Sebart Angel S Evo 50E

Airliner-rc
collapse:

всего понемногу 😃 У меня трубы похилее (5мм), но завязаны со шпангоутами посерьезнее. Родная коробка с зашивкой весит немного, но позволяет мне спать спокойнее.
Люди, это первая моя в жизни калилка. Я мальца беспокоюсь за ее вес и вибрации - поймите меня правильно 😉
Ну и от жижи естесвенно нужно защишаться. Она всепроникающая и жутко маслянная - хуже бензина, я был немного неприятно удивлен… Это я уже понял, обатывая мотор… Мне жижа везде уже мерещиться 😁

Эээ… вот еще вопрос (может не совсем в тему, но коль уж я тут. Машинку на газ можно ставить с пластиковыми шестернями (хайтек 81-й)? Или только МГ, из за вибраций?

ЗЫ. по поводу серв… Поствил JR-ки. Скорость чуть ниже даже на глаз, но думаю, не должно сильно влиять. Зато ход очень плавный! Видимо “разрешение” повыше, чем у стандартных…
Выставил шаг триммера в “1”, покрутил - рули ходят с точностью в доли градуса… Офигенно! 😉 Ну, еще заслуга шаровых наконечников, конечно…

Если ДВСка не маленькая, то лучше на газ поставить хотя бы HS225 (это если из Хайтеков). Короче формата мини да еще с пластиковыми шестернями ставить не надо - вибрация же.
А вот тримеры на точность хода машинок нифига не влияют 😃 Шаг тримера влияет на величину отклонения плоскостей при передвижении тримера на один щелчок. Обычно для первого полета для грубого тримирования ставят шаг 3-4, а потом уменьшают для более точного тримирования (в следующем полете).

collapse
beard:

Я весьма успешно использую на газ -www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSWC4&P… . Всего 9 грамм, но качество работы отменное.

Значит 81-я МГ пойдет точно. Пусть чуть тяжелее (17г) но роли большой не играет…

Airliner-rc

MG подойдет точно. Я пользовал 81МГ на пилотажке 1.4х1.4 с моторчиком ОС Макс 46ЛА. Года три на ней летал - все было ОК.

asw
Airliner-rc:

MG подойдет точно. Я пользовал 81МГ на пилотажке 1.4х1.4 с моторчиком ОС Макс 46ЛА. Года три на ней летал - все было ОК.

полетал на новых батарейках, отлетал одну старую и две новых подряд, на легких летело чуть получше и тянуло чуть посильнее, полетное время до отсечки Диматика тоже чутарик поболе стало. Новые батарейки называются Аутрэдж 2500 30с, старые Пилотаж 2500 20с.

collapse:

Ну и от жижи естесвенно нужно защишаться. Она всепроникающая и жутко маслянная - хуже бензина, я был немного неприятно удивлен… Это я уже понял, обатывая мотор… Мне жижа везде уже мерещиться 😁

Ну вот, Кирилл, от этой жижи деревянный ДВС в любом случае со временем ею наскрозь пропитывается и становится все тяжелее, а электроход с выходом каждой новой серии батареек становится все легче. Но Двс это все равно круто и прикольно.

Airliner-rc
asw:

полетал на новых батарейках, отлетал одну старую и две новых подряд, на легких летело чуть получше и тянуло чуть посильнее, полетное время до отсечки Диматика тоже чутарик поболе стало. Новые батарейки называются Аутрэдж 2500 30с, старые Пилотаж 2500 20с.

Кстати, Александр, ты был прав - с наклейками меня тоже нае…ли 😃 как и с инструкцией. Они тоже от SU-29 😃
Ну вроде хоть крылья и капот в наборе от ангела 😁
Посмотрел я, кстати, параметры этих Аутренджей: с моими батарейками они не конкуренты ни по весу, ни по токам 😦 По цене тож на тож получается.
Может эти ништяки у них как раз на емкости 2500 и заканчиваются? У меня FP Evo Lite V2 3200 mAh 6S1P (474 грамма, 30С)

asw
Airliner-rc:

Кстати, Александр, ты был прав - с наклейками меня тоже нае…ли 😃 как и с инструкцией. Они тоже от SU-29 😃
Ну вроде хоть крылья и капот в наборе от ангела 😁
Посмотрел я, кстати, параметры этих Аутренджей: с моими батарейками они не конкуренты ни по весу, ни по токам 😦 По цене тож на тож получается.
Может эти ништяки у них как раз на емкости 2500 и заканчиваются? У меня FP Evo Lite V2 3200 mAh 6S1P (474 грамма, 30С)

могу отдать свои наклейки

Airliner-rc
asw:

могу отдать свои наклейки

Пусть Сильвестри предъяву кидает кЕтайцам - самолетик будет летать под моим ником 😁 к тому же еще грамм 20 веса сэкономлю 😁

asw
Airliner-rc:

Кстати, Александр, ты был прав - с наклейками меня тоже нае…ли 😃 как и с инструкцией. Они тоже от SU-29 😃
Ну вроде хоть крылья и капот в наборе от ангела 😁
Посмотрел я, кстати, параметры этих Аутренджей: с моими батарейками они не конкуренты ни по весу, ни по токам 😦 По цене тож на тож получается.
Может эти ништяки у них как раз на емкости 2500 и заканчиваются? У меня FP Evo Lite V2 3200 mAh 6S1P (474 грамма, 30С)

На 3200ма.ч. это будет вечный двигатель, особенно с Хакером, заманаешься летать, это как бак пол-литровый на маленькую Ямаду поставить…

collapse
asw:

Ну вот, Кирилл, от этой жижи деревянный ДВС в любом случае со временем ею наскрозь пропитывается и становится все тяжелее, а электроход с выходом каждой новой серии батареек становится все легче. Но Двс это все равно круто и прикольно.

Да я знаю все это 😃 главное что электрика вся лежит для него - но это было бы слишком просто и обыденно. Уж больно хотелось каклилку покрутить - лишее приключение на задницу. Инетресно же - как на них летают? 😉 Вот и попробую заодно 😉

lelik
asw:

полетал на новых батарейках, отлетал одну старую и две новых подряд, на легких летело чуть получше и тянуло чуть посильнее, полетное время до отсечки Диматика тоже чутарик поболе стало. Новые батарейки называются Аутрэдж 2500 30с, старые Пилотаж 2500 20с.

Саш, может я чего-то не понимаю, но батарейки 2500 должны вылетать очень быстро ибо токи там даже на среднем газу должны быть около 30А. Или ему и 1/4 газа достаточно?

asw
lelik:

Саш, может я чего-то не понимаю, но батарейки 2500 должны вылетать очень быстро ибо токи там даже на среднем газу должны быть около 30А. Или ему и 1/4 газа достаточно?

я собирал этот Ангел из того что обнаружилось под рукой, а обнаружились весьма недурственные двадцатипятиграммовые машинки ЖР и Футаба( кстати ранее стоявшие в стабилизаторе большого Ангела), легкий пятнадцатиграммовый приемник , ну и купил Акси с подходящим Гиперионовским регом. Все. Обнаружились батарейки 3S1P Пилотаж 2500 ,сильно б.у. на которых я отлетал почти два сезона на Катане 30е, Катану я вернул обратно в Пилотаж , а батарейки остались, Катана 30е весила 1450 граммов и прекрасно летала от одной такой батарейки, взлетный вес Ангела с двумя такими батарейками составлял 2500, и я тупо посчитал что и так сойдет, и нефига ставить 3200 и 3700 как у Себы, оно и правда тяговооруженность оказалась как и у большого Ангела …точняк больше двух…Батарейки пилотаж весют 450гр, батарейки Аутрэдж 380гр, и тянут еще сильнее, видать просадка напруги меньше. Короче 3200 с таким весом самолета в принципе нафиг и не надо, оно и на 2500 минут около десяти носится как угорелое…
максимальный кратковременный ток мотора при 20 вольтах около 50ампер, максимально допустимый ток рега при этом напряжении - 80ампер, продолжительный ток аккумулятора Аутрэдж 75Ампер…, пиковый под 120Ампер Реально полетный ток в горизонтальном полете при выполнении, ну допустим, трех реверсивных бочек из комплекса Р-09 в районе 15-20ампер.
Всегда летаю до отсечки Диматика, при зарядке зарядник показывает разбаланс на банках в две-три сотки вольта, а вбиваяемая емкость в банки примерно 2500ма и есть, что в б.у.шные банки Пилотаж, что в новый Аутрэдж, это вселяет уверенность что банки в принципе не особо то и перегружаются.

Airliner-rc

вообще то странно как то Саш.
Я не опытный пилот и в полете может где-то лишнего газу даю, но у меня оксалис весом 2780 с мотором Акси 4120/14 и винтом 12*8 АРС електро из батарейки 6S за 7-8 минут полета выжирал 2300-2500. Это при условии, что борт питался от отдельного аккумулятора. Если бы я умел летать комплекс хотя бы Р-07, думаю выжиралось бы больше… А тут мотор мощнее, а кушает меньше значительно получается.

asw
Airliner-rc:

вообще то странно как то Саш.
Я не опытный пилот и в полете может где-то лишнего газу даю, но у меня оксалис весом 2780 с мотором Акси 4120/14 и винтом 12*8 АРС електро из батарейки 6S за 7-8 минут полета выжирал 2300-2500. Это при условии, что борт питался от отдельного аккумулятора. Если бы я умел летать комплекс хотя бы Р-07, думаю выжиралось бы больше… А тут мотор мощнее, а кушает меньше значительно получается.

Я ж не придумываю, посмотри как Катана 30-я весом 1450 граммов летала на трех банках … Уж какие я туда банки только не совал, и Флайт Пауэр 2170 и Пилотаж 2100 и Пилотаж 2500 и даже А123 четыре банки в нее засовывал…
Летало нормально и минут под десять
Katana30Etest
Borovka
т.е. если тупо прикинуть, то самолетик с удвоенным весом 2900 , и двумя такими батарейками должно тянуть примерно также( при условии правильной подборки такой же эффективной ВМГ).А самолетик оказался не 2900 , а 2450, и чего ж ему не летать как зверь после этого. Хакер теоретически гораздо эффективнее должен быть на средних газах и перегазовках чем Акси( судя по заявленным каталожным характеристикам). В случае с Оксалисом у тебя получилась не достаточно эффективная ВМГ, более слабый мотор, меньший пропеллер на больших оборотах , модель тяжелее вот и жрет батарейку сильнее при меньшей тяге.

Airliner-rc
asw:

Я ж не придумываю, посмотри как Катана 30-я весом 1450 граммов летала на трех банках … Уж какие я туда банки только не совал, и Флайт Пауэр 2170 и Пилотаж 2100 и Пилотаж 2500 и даже А123 четыре банки в нее засовывал…
Летало нормально и минут под десять
Katana30Etest
Borovka
т.е. если тупо прикинуть, то самолетик с удвоенным весом 2900 , и двумя такими батарейками должно тянуть примерно также( при условии правильной подборки такой же эффективной ВМГ).А самолетик оказался не 2900 , а 2450, и чего ж ему не летать как зверь после этого. Хакер теоретически гораздо эффективнее должен быть на средних газах и перегазовках чем Акси( судя по заявленным каталожным характеристикам). В случае с Оксалисом у тебя получилась не достаточно эффективная ВМГ, более слабый мотор, меньший пропеллер на больших оборотах , модель тяжелее вот и жрет батарейку сильнее при меньшей тяге.

Возможно, с другой стороны мотор то Акси (мой) сильно менеемощный, чем твой.

Твой мотор у меня. Гламурненький такой 😃 Сегодня до 18-00 буду на ул. Электрозаводская, вечером после 20-00 в Марьино. Завтра в командировке.

Панкратов_Сергей
asw:

Я ж не придумываю, посмотри как Катана 30-я весом 1450 граммов летала на трех банках … Уж какие я туда банки только не совал, и Флайт Пауэр 2170 и Пилотаж 2100 и Пилотаж 2500 и даже А123 четыре банки в нее засовывал…
Летало нормально и минут под десять

Может правда дело в моторе.
У нас с 5-ю банками А123 и мотором пилотажевским 30-26 на комплекс можно сказать не хватает.
Минут только на 6.
С 4-мя так-же не хватало.
Винт подбирался для комфортного полета и ток в статике 30-33А.
На 4-х 14*7
На 5-ти 14*7 раскладушка со ступицой -2,5 град.

collapse
Панкратов_Сергей:

Может правда дело в моторе.

давным давно, при облете asw одиозного лазилета, мне было рекомендовано поствить мотор 3013/16, винт 13/4 и питать все это от банальной 2100.
Я не поверил, но сделал как советовали.

В итоге - тяга 1800г, ток 31А в статике.
asw налетал минут 12, причем далеко не блинчиком, и сел еще при живом акке.
Дело было не столько даже в моторе, сколько в весе самолета. 1000 грамм взлетного, при размахе 130см.
Хотя, та же катана летает на таком сетапе минут 8, что тоже вполне приемлемо.

Из близкого к Ангелу - дуалскай 5050/8 на винте 14,5х4,5 вдувает 5 кило тяги, при токах 55А… Батарейки - 6 банок 4200 16С… Экстра весом 2700 летала минут 12-14 (вернее, пару подлетов по 6-7 минут). В общем-то его я и расматривал как альтернативу Ямаде. По динамике жарит приличнее чем любая ДВСина. Антон (an2an) вот пробовал - ему понравилось…

asw
collapse:

Из близкого к Ангелу - дуалскай 5050/8 на винте 14,5х4,5 вдувает 5 кило тяги, при токах 55А… Батарейки - 6 банок 4200 16С… Экстра весом 2700 летала минут 12-14 (вернее, пару подлетов по 6-7 минут). В общем-то его я и расматривал как альтернативу Ямаде. По динамике жарит приличнее чем любая ДВСина. Антон (an2an) вот пробовал - ему понравилось…

Дело не только в весе, винт 14,5 х4,5 выдает пять кило тяги, знать обороты его очень большие… Тут плясать надо от эффективных оборотов,практически-теоретическим путем известно что минимальные потери на пропеллере ( максимум эффективности воздушного винта) достигается примерно при от 6000 до 8000 оборотов в минуту( посмотрите на иллюстрарцию предоставленную Евением-Арм из блога ОКСАИ, там тахометр четко фиксирует обороты 7000 это и есть максимум эффективности воздушного винта) . Дальше нужно подобрать винт обеспечивающий нужную скорость и статику при этих оборотах.В варианте маленькой Катаны 30 лучшим винтом под этот вес на таких оборотах является 14х7, в варианте Ангела 50е при тех же 6000-7000тыс необходим винт 16х8 или 16х10. Я пытался объяснить в соседней ветке бойцовщикам что в случае замены электроустановкой ДВС нужны принципиально другие пропеллеры и другие обороты… но наши электробойцы упорно копируют ДВС устанавливая свехвысокооборотные электромоторы с малюсенькими пропеллерами( ДВС в отличие от электромотора выдает максимум мощности на максимальных оборотах, отсюда моторы у бойцов и таймеристов крутящие 30000оборотов с малюпусеньким неэффективным пропеллером, кстати таймеристы ныне уже ставят редуктора на свои бешенные ДВС моторы чтобы сделать пропеллер более эффективным) Бойцам не удалось доказать что нужны не такие как у ДВС режимы, приводились аргументы что скручивать будет, инерция винта, и др…короче в бою электомотор от ДВС пока отстает очень и очень сильно… в пилотажках правильно посчитанные ВМГ даже превосходят ДВС по всем показателям…

6wings

Саш, а расскажите, плз, когда, с Вашей т.з. надо использовать SF, а когда Е (применительно к АРС, в частности)
Спасибо.
Я, например, вообще никаких преимуществ у Е не вижу. Но догадываюсь, что, скорее, что-то недопонимаю, т.к. многие уважаемые мной производители рекомендуют ставить на их модели Е. Речь, конечно идёт о силовом пилотаже, а не о “бешенных табуретках”

lyoha

Саш, в режиме 3D и классического пилотажа КПД больших винтов и оборотов не выше 8000 тысяч возможно и превосходят большинство ДВС, однако в случае с бойцовкой важно не просто добиться статики и скорости, а статики и скорости при выполнении кучи однотипных фигур БЕЗ потери скорости и как результат сваливания. Больший по диаметру винт имеет гораздо БОЛЬШЕЕ лобовое сопротивление при любых углах лопастей. Тем более, чем больше угол лопасти, тем выше скорость полета на которой оно будет ЭФФЕКТИВНО работать, сиречь разгонять самолет. При потере скорости КПД подобной мотоустановки падает ниже нуля. У бойцов есть моментные дизельные моторы с отностительно большим(относительно к метанольным вижжалкам) крутящим моентом, однако по какой-то причине их не используют. Почему бы так? Ведь судя по твоим выкладкам преимущество большого диаметра и малых оборотов неоспоримо? Почему, например на гонки S400 на ставят больших винтов с большими углами?