iMax B6 mini

ultrafiolet
le-lexus:

Интеллектуальный rcopen.com/forum/f88/topic443116

Прикольная штука, на за его стоимость и стоимость b6 можно взять реактор. Кусаю локти что взял эту хрень.

Аккум. Vega power 1500mah заряженный до 4,19 и разряженнный до 3,2, заряда сняла емкость в 1600маh. Акум катанный.
Что никого не интересует что их банки перезаряжаются и девайс емкость не правильно показывает?

le-lexus
ultrafiolet:

Прикольная штука, на за его стоимость и стоимость b6 можно взять реактор. Кусаю локти что взял эту хрень.

Аккум. Vega power 1500mah заряженный до 4,19 и разряженнный до 3,2, заряда сняла емкость в 1600маh. Акум катанный.
Что никого не интересует что их банки перезаряжаются и девайс емкость не правильно показывает?

Лично у меня нету денег и возможности купить и юзать правильный зарядник, который ещё и разрядник на 150 ватт(а по ссылке обсуждается именно такой). Во первых цена. Во вторых агрегат если без огромного радиатора, значит с очень шумным и мелким вентилятором(а я жить рядом с агрегатом планирую и при этом не один). В третьих бп для питания этого монстра, т.е. опять деньги.
Поэтому прикинув сколько и каких аккумов я буду заряжать\разряжать я и выбрал мини. Почитав тесты стало ясно что с точностью показаний у него не очень, причём для никеля одиночного совсем беда, но я-то планировал в основном липо, поэтому лишние 10ватт мощности, плюшка в виде замера сопротивления банок и отсутствие подделок(на тот момент) решило однозначно в пользу мини а не старого “доброго” b6.
Далее нарыл на работе бп от ноута и поехали. Тестирование на никеле - ок, на липо - ок. Разряд, балансировка, хранение тоже норм.
Косяки.
Греется при заряде очень прилично. При разряде ещё сильнее. С этим делом призван бороться мерзопакостный нестандартный вентилятор…но либо что-то не так с алгоритмом его работы, либо с термодатчиком, либо с самим ветилем чё то не так, но включается он только при разрядке, а греется девайс всегда когда через него проходит более чем 1 ампер. Но даже когда оно наконец включается…короче лучше бы молчал. При этом я его и смазывал…один хрен печаль. Поэтому проблему с перегревом решает забортный вентилятор просто лежащий под девайсом и добавляющие свои провода к уже существующим от бп, аккума, крокодилов.

Теперь насчёт того, что ёмкость неправильно меряется.
Как тут заметил один из аксакалов данный прибор не имеет функции замера ёмкости. Оно типо как пишется, но рассчитывается оно не исходя из каких либо нагрузочных тестов ( этот девайс в принципе не способен на них как физически так и программно) а просто перемножая подаваемый ток на напряжение на акке. Ну или деля свои жалкие 5ватт разряда на время. Могу ошибаеться , но мысль думаю ясна.
Поэтому оценить ёмкость и качество акка можно только юзая его либо на стенде либо в своей реальной нагрузке с подключением к приборам, которые могут оценивать как состояние нагрузки так и состояние акка. И по итогам выводить данные, что мол вот, за 10 минут слилось столько то амперчасов. При этом если полностью заряженный хороший акк отдаёт своё 10 минут, и такой же но старый уже за 3 мин., значит толка в этих его миллиамперах будь их хоть сколько ровно на 7 минут меньше чем у исправного акка.

Поэтому к данным предоставляемым подобными ЗУ я отношусь очень приблизительно, хотя и думаю, что для примерной оценки здоровья акков его можно использовать.
Вопрос только в алгоритмах работы с аккумами у таких вот бюджетников и нормальных, аля PL и иже с ними. Не портят ли они акки раньше времени своей простотой и погрешностями в измериниях . Думаю портят. Не сильно, но одинаковые акки на b6 и на PL живут по разному. Но если у вас куча мощных ёмких и дорогих аккумов, можно и на нормальное ЗУ разориться, акки всё равно дороже ( и уж тем более модель) чем даже самое крутое ЗУ.Всё зависит и потребностей же.

Так что мне вот выгоднее отдельный девайс умеющий быстро разрядить до нужного мне состояния мой акк, при этом он это сделает абсолютно бесшумно. Ну а излишний свет я уж как нить спрячу)

Прошу простить за поток сознания)

Wasserz

товарищи, у меня вопрос большой, действительно мини версия совсем не умеет работать с nimh аккумуляторами ?
я не давно стал обладателем мини версии и просто в ужасе)
не такой я большой электронщик как многие, я скорее потребитель, но я покупал его именно из за nimh аккумуляторов, для восстановления, мой старый аймакс справлялся на ура, я даже не обращал внимания, что нужно следить и даже графики изучать, чтобы не перезарядить, просто разряд сильный\заряд а потом цикл ставил, ничего не случалось и перезаряда никогда не было, тем более вранья по вольтажу, 1%-2% не в счет)
то есть мой экземпляр врет в вольтметре встроенном на 0.13V-0.15V при зарядке так же примерно, интересно то, что при разрядке погрешность не более 0.02V вот так вот… да и заливает странно меньше, чем сливает))
стал смотреть графики, изучать что такое дельта пик и тд… но мой не отключается это точно, а еще хочу сказать что не хочет заряжать силой тока в 0.1A когда на дисплее 1.22-1.25V просто отключается, мол зарядка закончена (на аккумуляторе при этом 1.35V) при 0.2A не отключается вообще)
а вопрос у меня такой, если же он не умеет отключать, хорошо, не могли бы вы мне помочь определится, как мне научится определять, что аккумулятор заряжен ? посмотрев графики увидел, что nimh в быстрой зарядке напряжение допустимо аж до 1.6V))
к сожалению график я полный предоставить не могу, задел кабель и программа закрылась, но вот прикреплю изображение по которому уже точно перезаряд, но как мне определить когда нужно снимать аккумуляторы все таки

значит скажу так, реанимировав посредством недозаряда\разряда не старые, но разболтавшиеся аккумуляторы если судить по аймаксу, то начиная с минимального вольтажа и до отображения 1.33V залилось около 700мА (по мультиметру на аккумуляторе и кабелях аймакса 1.47V в покое 1.45V) это не значит что он уже зарядился ? начиная с 1.33-1.40 залилось около 80мА напряжение резко выросло, но я решил дальше насиловать аккумулятор, все равно его особо не жалко и с 1.33V-1.43V залилось около 300мА только залилось ли, напряжение было уже 1.58V аккумулятор стал греться, но не сильно, я решил отключить, хотелось спать и надоело заряд шел медленно около 140-150мА в час а то и меньше
при отключении напряжение сразу упало до 1.52V а через 15 минут 1.48V
через 8 часов где то напряжение было 1.45V как и после зарядки до 1.33V на табло и 1.45V по мультиметру
значит это уже был перезаряд и он еще куда то улетел верно ? может с одного раза ничего и не будет, но если повторять… не хотелось бы, а вот хотелось бы научится определять когда нужно снимать, жалко Опус мне не пришел, а этот аймакс все же за 3 месяца дошел, странно что его нельзя калибровать никак, хотя обычный оригинальный который у меня был и не нужно было
так вот подкиньте мне советов, как мне научится нормально определять когда же пора снимать аккумулятор с заряда, ограничение по времени\заряду это конечно хорошо, но можно и перезарядить опять
я попробую прикрепить картинки если выйдет сюда к сообщению
кстати с литием проблем нет, выяснил только что аймакс чуть чуть на табло занижает напряжение, то есть пишет 4.2V при зарядке 4.25V ну это нормально, а после отключения 4.21V-4.22V фиг с ним тут можно сделать себе программу самому) и нет проблем с 4 и более последовательно соединенных nimh например присобачил контакты аккумулятора доисторического фонака, определил все верно и даже без погрешностей в 0.01V соединяю всегда либо монтажными кабелями, либо сразу крокадилами если можно
пс. выяснил что nimh просто определяет не верно на 0.13V а остальное 0.02V примерно показывает выше реального тока покоя после отключения на всех аккумуляторах, то есть просто показывает чуть ниже, но думаю это не очень то критично, гораздо хуже, что он не хочет работать с ними нормально

le-lexus

Вот на фото у вас мультиметр. У которого цена и класс точности ещё хуже чем у аймакса. Для начала стоит заиметь хороший точный прибор, и уж потом делать выводы на основе его показаний.

Wasserz
le-lexus:

Вот на фото у вас мультиметр. У которого цена и класс точности ещё хуже чем у аймакса. Для начала стоит заиметь хороший точный прибор, и уж потом делать выводы на основе его показаний.

что под рукой было, не знаю как вам, мне для дома хватает) я искал по теме, между прочим не я один такой, на ютубе то же самое, видео есть про не верный замер nimh по этому я и решил обратится к тем, что больше понимает, чем я, я больше начинающий или любитель, даже если у него точно не такая и большая, пусть грешит 1%-2% даже если, но не до такой же степени, я же не амперметр использую, а вольтметр и батарейка там новая) мне кажется что для замера напряжения тем более домашнего, хватит любого мультиметра
как тогда объяснить то, что например напряжение аккумулятора 7.4V что на мультиметре, что на аймаксе одинаково ?
rcopen.com/forum/f88/topic409450/277
и тд…
я понимаю, что аймакс больше берут для лития, но я брал именно для nimh а точнее реанимации

Wasserz

не смог отредактировать)
скажите что не правильно замеряет мультиметр ?
я специально щупы в конец цепи перед аймаксом воткнул, чтобы показать что соединение хорошее, расхождений при замере на аккумуляторе нет, то есть когда на аккумуляторе 1.22V к примеру на контактах скачет 1.21-1.22V
если надо покажу как литий замеряет, вот там уже проблем нет

ultrafiolet
Wasserz:

так вот подкиньте мне советов, как мне научится нормально определять когда же пора снимать аккумулятор с заряда,

1s этой зарядкой никак. Поставьте дельта пик 10-15mv.

Wasserz:

22V к примеру на контактах скачет 1.21-1.22V
если надо покажу как литий замеряет, вот там уже про

Wasserz:

я специально щупы в конец цепи перед аймаксом воткнул

Как бы обьяснить, Вы меряете линейкой расстояние до солнца. Прибор для замера делает паузу. т.е. ток получается импульсный. А прибор показывает средний в реальном времени. Это раз.
2. Почитайте внимательно обзор на муське, там в деталях и с графиками разжевано.
3. Если кажеться не верным показания, в настройках есть параметр сопротивления проводов и всех соединений. Можете им побаловаться.
4. Дельту >10mv девайс не видит, т.к. это погрешность ацп.

Сейчас гоняю крону гидридную 200ман. Заряжает отлично. Удалось выяснить ск. в ней S, оказалось 7, а не как сказал продавец 6. Хоть ток и минимальный 100ма, при ее зарядке он идет имульсами, что в среднем получается около 50ма. Я в шоке был, думал девайс тупень, а нет.

Вообщем заряжайте больше 1s и будет Вам счастье!

Wasserz
ultrafiolet:

1s этой зарядкой никак. Поставьте дельта пик 10-15mv.

ultrafiolet:

Вообщем заряжайте больше 1s и будет Вам счастье!

печально, особенно если они разной емкость будут, видимо зря опять брал аймакс…
на кроне то и напряжение выше, да я знаю что он останавливает и замеряет напряжение это сразу было понятно как только посмотрел график
мне как раз по одной реанимировать как раньше…
встроенный вольтметр на Nimh и вообще почти до 3V врет в наглую на 0.13V - 0.15V а он будет нормально заряжать паралельно 2шт сразу ? там же без балансного кабеля
я сделал связку из 2 аккумуляторов последовательно, враньше было намного меньше, 3й просто конструктивно не вышло прилепить)))
а можете мне тогда помочь, как бы научится тогда нормально определять, когда зарядка заканчивается по конечному напряжению, видимо я был прав, что при замере встроенным вольтметром на экране вижу 1.32V по мультиметру вижу 1.45V наверное уже хватит ? я просто не заморачивался именно с напряжением на nimh конечного заряда, ну заряжал до 1.4V и ладно, зарядил до 1.45V и хорошо, но чтобы увидеть 1.58V это уж…
а можете ткнуть по поводу настроек сопротивления, что то я не вижу в упор…
я понимаю я не против, что в нагрузке напряжение должно быть выше, но не до такой же степени и еще одно фото прикрепил
да я уже увидел обзор, но как то расхождения слишком большие, на ютубе кстати тоже видео есть, не я один такой и по теме даже тут есть

ultrafiolet
Wasserz:

а можете мне тогда помочь, как бы научится тогда нормально определять, когда зарядка заканчивается по конечному напряжению

У меня не достаточно практики в данном направлении, есть масса вариантов. Найдите профильную ветку по гидридам.
У меня на 7s получилось, напряжение 1,45 на банку. Делайте ограничение по залитой емкости и все. Просто определите момент когда аккумы начинают сильно греться. Опять же, попробуйте сначала дельту 10-15mv. Тут покурите.

Wasserz
ultrafiolet:

У меня не достаточно практики в данном направлении, есть масса вариантов. Найдите профильную ветку по гидридам.
У меня на 7s получилось, напряжение 1,45 на банку. Делайте ограничение по залитой емкости и все. Просто определите момент когда аккумы начинают сильно греться. Опять же, попробуйте сначала дельту 10-15mv. Тут покурите.

да, я смотрел уже этот обзор, в том то и дело, что ограничивать по емкости не вариант в моем случае, потому что например последний дохлый аккумулятор, после заряда до 1.45V и разряда до 0.9V выдал всего 90мА а во второй цикл уже залилось более 600мА и это еще не доходя до 1.4V мне девайс нужен был не для зарядки, а для реанимации, для зарядки у меня есть дюраселл который заряжает по 50мА и не перезаряжает, а скоро перейду на Опус)) видимо мне дорога на авито…
нашел про компенсацию сопротивление, у меня стоит по умолчанию 58, изменил на 150 разницы никакой)
врет на 0.13V при замере и 0.15V при заряде

ultrafiolet
Wasserz:

перейду на Опус

Правильное решение, v2.2 только берите. Или v2.1.

Wasserz
ultrafiolet:

Правильное решение, v2.2 только берите. Или v2.1.

да уже едет ко мне) мне аймакс шел аж 3 месяца с октября, думал все уже, перед НГ опус заказал довольно выгодно C3100 V2.2 кстати сначала попробую сравнить ток на полном заряде там и сравнить емкость залива, мне кажется imax еще и врет по емкости, на залив 0.9V-1.45V меньше залилось, чем на разряд 1.45V-1.05V )) а должно быть на оборот ))
но я просто думал, что… точнее я не думал что могут быть такие проблемы в таком хорошем универсальном и популярном зарядном устройстве, тем более не 10$-15$ оно же стоит

Wasserz

поставил дельту на 12 все равно фигня какая то, уже на аккумуляторе почти 1.6V это еще один другой, а он все льет и льет…

Евгений_Николаевич
Портос:

По косячному Storage догадок нет?

К примеру: мой многоуважаемый Зарядник Hyperion EOS 0606i, уже много лет в режиме хранения балансирует банки на 3,91 В, батареи в порядке.
Одно замечание. Переводить в режим хранения желательно разряженную ниже напряжения хранения батарею.
Если же у вас напряжение батарейки выше и она не отбалансирована, то лучше все таки ее сначала слегка разрядить.

farwork

А подскажите по мини. Заряжаю Акумуляторы от шуруповерта простые кадмиевые они в суммее 14.4 но аймакс заряжает до 17 и более. Это нормально? И есть ли возможность у него с балансировочным кабелем заряжать такие? И есть ли смысл в этом? Просто гоняю старые разряд заряд по несколько циклов. Нагрева элементов явного не заметил.

le-lexus
farwork:

А подскажите по мини. Заряжаю Акумуляторы от шуруповерта простые кадмиевые они в суммее 14.4 но аймакс заряжает до 17 и более. Это нормально? И есть ли возможность у него с балансировочным кабелем заряжать такие? И есть ли смысл в этом? Просто гоняю старые разряд заряд по несколько циклов. Нагрева элементов явного не заметил.

в вашем аккуме от шурика 12 банок по 1,2в. если каждая банка полностью заряжена то она 1,4в. 1,4*12=16,8. т.е 17в нормальное значение

Тунчик

Всем привет! Может я задам вопрос чуть не в тему, но если что заранее извиняюсь. У меня зарядник imaxB6. И я заряжаю им аккумулятор 10000mAh 3s 25c. Так вот при разрядке у меня показывает максимум 5500 mAh, но при зарядке с балансиром 8500 mAh. Заряжаю током в 2 ампер, так как если больше то пищит что вольтаж низкий. Блок питания 12в 2 ампер. Прочитав ветку правда не всю, делаю предварительный вывод: что блок питания слабый и не даёт полную разрядку. Но тогда почему при заряде показывает 8500 махов? Причем пробовал один раз проделывать процедуры током 0,2 ампер, это длилось сутками и результат был почти такой же. Или всё таки поставить блок питания(у меня есть от ноута 18 вольт 3,8 ампера) и попробовать. Может всё таки не может слабый блок сделать нормальный заряд-разряд? Или всё таки дело в аккумуляторе? Всё дело в том что акум новый, и я открыл спор с продавцом представив фотографии, но он говорит что я что то делаю не так и просить перепроверить. Если честно не знаю, вижу что блок питания слабоватый, но читал так же, что малыми токами аккум заряжается намного лучше.

=KoStya#

БП скорее всего слабоват слабоват. Вы же ставите ток максимальный для Вашего БП. Для зарядки 3S нужно что бы зарядки выдал больше 12В, а при макс токе нагрузки еще наверно и напряжение проседает. А Вы смотрели сколько на входе в зарядку когда заряжаете аккум?

Малыми токами это наверно не для Li-PO. Посмотрите пару последних страниц, вроде как для липошек 1С оптимально.

le-lexus
Тунчик:

Всем привет! Может я задам вопрос чуть не в тему, но если что заранее извиняюсь. У меня зарядник imaxB6. И я заряжаю им аккумулятор 10000mAh 3s 25c. Так вот при разрядке у меня показывает максимум 5500 mAh, но при зарядке с балансиром 8500 mAh. Заряжаю током в 2 ампер, так как если больше то пищит что вольтаж низкий. Блок питания 12в 2 ампер. Прочитав ветку правда не всю, делаю предварительный вывод: что блок питания слабый и не даёт полную разрядку. Но тогда почему при заряде показывает 8500 махов? Причем пробовал один раз проделывать процедуры током 0,2 ампер, это длилось сутками и результат был почти такой же. Или всё таки поставить блок питания(у меня есть от ноута 18 вольт 3,8 ампера) и попробовать. Может всё таки не может слабый блок сделать нормальный заряд-разряд? Или всё таки дело в аккумуляторе? Всё дело в том что акум новый, и я открыл спор с продавцом представив фотографии, но он говорит что я что то делаю не так и просить перепроверить. Если честно не знаю, вижу что блок питания слабоватый, но читал так же, что малыми токами аккум заряжается намного лучше.

Да, есть своя ветка про B6, и разница между ним и мини в привередливости мини к питанию. за b6 такого замечено не было.
Для начала надо понять что за акк. Я так понял что с али? маловероятно, что прям таки 10А акк они там продают, очень вероятно, что 8500 это его предел. И если так, то можно спокойно требовать рефанд на четверть стоимости.
Далее по БП.
Итак у нас есть 50ватт мощности от b6 но от БП мы может получить только 24ватт, а по факту меньше. Поэтому если бп от ноута b6 примет, то лучше использоать его там всё таки уже 64,8, ну т.е. на 50 должен отдавать норм.
Теперь у нас есть акк 3s. Считаем: 50ватт/11,4в=4,3а. Т.е. если b6 будет получить от БП нужные ему 50 ватт, то сможет заряжать данный акк с довольно не плохой скоростью. Конечно до 1С рекомендуемого очень далеко, но всё же.
Да, аккам приятнее получать заряд медленно. Но ждать пока зарядится 10А током 0,1А это будет просто АД) Поэтому обычно если не указано иного на акке, можно выставлять ток заряда равный 1С. Т.е. в нашем случае это 10А. Но так как ЗУ не позволяет, пусть будет 4,3. Если ниже, то ещё лучше, просто по времени это будет дольше.
Заряжать следует только с балансом. Никаких других видов зарядки многобаночные акки не допускают. Иначе преждевременная смерть банок из за неравномерного заряда.
Чтобы продаван убедился, что он чмо) надо предоставить фотки где будет видно напряжение на всех банках после окончания зарядки, лучше видео конечно. Если там уже по 4,2 а залилось всего 8500, это однозначно брак. И ещё, заливаться может сколько угодно, гораздо важнее сколько выливается. Вполне возможно, что данный акк сможет отдать не более 7000. Поэтому лучше сделать два видео, первое про зарядку, второе про разрядку. И вот если будет отдавать ещё меньше, значит требовать вернуть больше денег.

Тунчик
le-lexus:

Да, есть своя ветка про B6, и разница между ним и мини в привередливости мини к питанию. за b6 такого замечено не было.
Для начала надо понять что за акк. Я так понял что с али? маловероятно, что прям таки 10А акк они там продают, очень вероятно, что 8500 это его предел. И если так, то можно спокойно требовать рефанд на четверть стоимости.
Далее по БП.
Итак у нас есть 50ватт мощности от b6 но от БП мы может получить только 24ватт, а по факту меньше. Поэтому если бп от ноута b6 примет, то лучше использоать его там всё таки уже 64,8, ну т.е. на 50 должен отдавать норм.
Теперь у нас есть акк 3s. Считаем: 50ватт/11,4в=4,3а. Т.е. если b6 будет получить от БП нужные ему 50 ватт, то сможет заряжать данный акк с довольно не плохой скоростью. Конечно до 1С рекомендуемого очень далеко, но всё же.
Да, аккам приятнее получать заряд медленно. Но ждать пока зарядится 10А током 0,1А это будет просто АД) Поэтому обычно если не указано иного на акке, можно выставлять ток заряда равный 1С. Т.е. в нашем случае это 10А. Но так как ЗУ не позволяет, пусть будет 4,3. Если ниже, то ещё лучше, просто по времени это будет дольше.
Заряжать следует только с балансом. Никаких других видов зарядки многобаночные акки не допускают. Иначе преждевременная смерть банок из за неравномерного заряда.
Чтобы продаван убедился, что он чмо) надо предоставить фотки где будет видно напряжение на всех банках после окончания зарядки, лучше видео конечно. Если там уже по 4,2 а залилось всего 8500, это однозначно брак. И ещё, заливаться может сколько угодно, гораздо важнее сколько выливается. Вполне возможно, что данный акк сможет отдать не более 7000. Поэтому лучше сделать два видео, первое про зарядку, второе про разрядку. И вот если будет отдавать ещё меньше, значит требовать вернуть больше денег.

В том то и дело, что при разряде он показывает всего 5500 махов. Единственное заметил что при заряде не греется, а при разряде сильно греется imax. и с 10 вольт на 9 падает в разы быстрее чем с 12 на 11 или с 11 на 10.

le-lexus

Да, точно, не внимательно прочитал. ну так тем более, требуем значит с продавана 45% возврат за гуано. Ссыль дай на акк.