На сколько грязныый выхлоп на бензине?

Vodo4nыйMagnat
NailMan:

Вот если приедешь завтра к нам в Руднево, я для пробы тебе своего лукойловского 92 с ликвимоли полусинтетику рейсинг 2Т(для скоростных моциков) залью - посмотрим. А так да - на ликвимоли синтетике для инжекторных скутеров 2Т моторки все срут мелкими черными точками достаточно прилично, а на полусинтетике практически нет ничего.

Саша, не судьба )))) надеюсь на следующих выходных встретимся )))))) после твоего ремонта и после моих вскрытий двигателя)))) уговорили, завтра вскрою двигатель и выложу фото потрошков )

Vorona_z_Handicraft
Lazy:

Попутного помойным птицам… 😃

принято за личное оскорбление. Если судьба столкнет нас лично, то…

***

Автору: вчера я тебе ЛС отписал. Седня тут со спецами реальными обсудили тему (спецы по бензопилам, косам и т.п. двигателям, гарантийному и пост гарантийному ремонту). Распечатал тему, показал. Резалт: двиг вскрыть. Просмотреть кольцо. 99% что его надо поменять. Учитывая что двиг сильно б/у очень похоже на правду. Но можете с лазиком посоветоваться, у него типа ума больше чем у п.п.

Ну сказали еще если масло непрально льешь, то может з о лить (от слова з о льность), но как бы думаю что масло ты льешь прально.

DmitryB

По мне так пусть он хоть обплюется гарью, если мотор работает и работает хорошо, то не надо ему мешать это делать.
Если же так уж сильно не устраивает грязь, то уж сначала надо масло попробовать нормальное лить, а уж потом все остальное.
С другой стороны если при вскрытии не начудить, то хуже не станет, но шанс все же есть.
Автору удачи, всяко разно будет опыт. Жаль если сын ошибок трудных.

Vorona_z_Handicraft
Lazy:
  • качество смеси
  • качество масла
  • качество бензина

Ничо личного, но правды хочется.

Умный дядя Лази, скажи, если бензин плохой (что аж авиамодельный мотор срет чернью) то утром бы эту АЗС автолюбители снесли бы руками или нет?

Если пишешь качество масла и бензина - что значит “качество смеси”. Плохо побултыхали?

Режим работы - что это? Если переобогащен, то может серить, но тогдаб мощи небыло бы, перегазовок хороших. Имхо.

Температура двигателя… Ну круто. Как это влияет на цвет какашек выхлопа???

***

Я тут очень посоветовался, поучился. Ездил в сервис центр бензопильный, там спецы с сертификатами штиля, макиты, эхо и т.д. Ну разобрали собрали много моторов. показал им МЛД35, заценили, но сказали: хлипкий, легкий.

Показал лази писания. Мужики над этим седня ржали)))))))))))))) Может пояснишь, а то бензопильщики ждут теоретического и практического, сказали распечатай, принеси. Поеду к ним во вторник, так что поясни плиз, дядя Лази!

Губанов_Игорь
Vorona_z_Handicraft:
  • что значит “качество смеси”. Плохо побултыхали?

!

Обычно под этим понимается соотношение воздуха и топлива после смешивания в карбюраторе перед подачей в цилиндр. По “бензоспецам” спорить не бурусь, но бензопилы и косилки в воздухе не летают, есть определенная специфика.

Vorona_z_Handicraft
Губанов_Игорь:

Обычно под этим понимается соотношение воздуха и топлива после смешивания в карбюраторе перед подачей в цилиндр. По “бензоспецам” спорить не бурусь, но бензопилы и косилки в воздухе не летают, есть определенная специфика.

Я знаю. Автор пишет что мотор работает нормально, мощи и т.п. хватает. Значит качество смеси правильное. К лази вопрос, если так умно в этой теме указал что

Lazy:

Что влияет на выхлоп:

  • качество смеси

Пусть пояснит как качество смеси может привести к результатам описанным в теме??? и как влияет на выхлоп (чернота). И как он это видел своими глазами? (или не видел).

мы седня штилевскую бензопилу гоняли на переобогащеной смеси, масло штиль минералка 1 к 45 гдето, никакой грязи, но выхлоп маслянистый (бумагу подставляли). Никакой черноты.

Губанов_Игорь:

Обычно под этим понимается соотношение воздуха и топлива после смешивания в карбюраторе перед подачей в цилиндр. По “бензоспецам” спорить не бурусь, но бензопилы и косилки в воздухе не летают, есть определенная специфика.


Сказали спасибо: Lazy, pentajazz Если не секрет “спасибо” а за что? Вы этого незнали, вам помогло?

А если я чтото написал неверно - что помидоры мне не накидали?

Губанов_Игорь:

есть определенная специфика.

Поточнее, какая разница?

lurii

Чувствую закончится все словами: вскрытие показало - пациент умер в результате вскрытия …
(под замену пойдут прокладки, подши, кольцо …)

Vorona_z_Handicraft

Меня уже модератор побил в личке. Извеняюсь за жирный шрифт.

Юрий. Вскрытие моторы не убивает. Я такого не видел. Если было такое на практике - расскажите плз.

Vorona_z_Handicraft:

Сказали спасибо: Lazy, pentajazz Если не секрет “спасибо” а за что? Вы этого незнали, вам помогло?

Приношу извинения модератору форума: больше не буду жирным выделять. Но если не трудно - ответьте на вопрос?

lurii:

(под замену пойдут прокладки, подши, кольцо …)

Ну незнаю, какие кривые руки нужно иметь, что после снятия горшка “под замену пойдут прокладки, подши, кольцо”

Как это надо делать чтобы достич таких результатов? Научите пожалуйста!

DmitryB:

По мне так пусть он хоть обплюется гарью, если мотор работает и работает хорошо, то не надо ему мешать это делать.

Если в моче кровь, а ничо не болит, значит НЕнадо ходить к врачам. Еще поживем))))

Хотелось бы услышать аргументы от Lazy и pentajazz

Пора в теме выводы сделать. Надеюсь автор откроет двиг, сделает фото и покажет.

lurii
Vorona_z_Handicraft:

Ну незнаю, какие кривые руки нужно иметь, что после снятия горшка “под замену пойдут прокладки, подши, кольцо”
Как это надо делать чтобы достич таких результатов? Научите пожалуйста!

Сам я не моторист, но вот спецы скажут: двиг то уже старый - капиталить надо, под замену полдвига и из-за чего может гнать черноту …
А по мне так можно просто обойтись заменой свечи и масла. ИМХО конечно …

Vorona_z_Handicraft:

Если в моче кровь, а ничо не болит, значит НЕнадо ходить к врачам. Еще поживем))))

когда наступит наоборот: моча в крови - пациента пора начинать лечить 😃

(ну вот мой китаец всю жизнь срет после перехода на синтетику - для него это норма - выше уже писал)

Vorona_z_Handicraft
lurii:

…но вот спецы скажут: …под замену полдвига и из-за чего может гнать черноту …

Список спецов в студию)))

lurii:

А по мне так можно просто обойтись заменой свечи и масла. ИМХО конечно …

Про свечу и масло особо круто 😁

Вообще седня нелегкий день был.

Хускварна, Штил, Партнер, Патриот и Пиран. Пиран не завелась. Остальные класные пилы.

Трудно счас тестить, нет бревен подходящих. Штил больше понравился. Хускварна от китайцев мало отличается имхо (по качеству, Штиль лучше явно). А так все пилы лихо порезали тополиное бревно диаметром около 30 см.

Это я так, про день сегодняшний.

Vorona_z_Handicraft
Lazy:

Попутного помойным птицам…

Спасибо, собачка.

lurii:

когда наступит наоборот: моча в крови - пациента пора начинать лечить 😃

Увы, это смерть.

Vodo4nыйMagnat

Коллеги, большая просьба, если у кого то есть претензии друг к другу, убедительная просьба, устраивать разборки в своих песочницах.
Что не тема, что не пост, так обязательно дерьмо-разборки.
Теперь по существу, решил вчера вскрыть двигатель, ну у ZDZ все не как у нормальных двигателей, шестигранник не нужно укорачивать на 8-10 мм, иначе не выкрутить. Надеюсь сегодня открутить 4 болтика и снять цилиндр. Фото сразу выложу ))) Буду делать это впервый раз, есть моменты на которые стоит обратить внимание при разборке движка?

И еще вопрос, предположим что конец колечку, я его поменяю. сильно измениться работа двигателя (чернота уйдет, настройки холостого стабилизируются?).

pentajazz

скажите, неужели поменять масло на полусинтетику для пробы было сложнее, чем разибрать движек?

Lazy
Vodo4nыйMagnat:

есть моменты на которые стоит обратить внимание при разборке движка?

Прокладка запасная или герметик - есть? Степень износа поршневой как определять намерены? 😃

log-win
LOGRUS:

Масло 3W синтетика, выхлоп - канистра.
Что такое протирать самолет от капель ВООБЩЕ НЕ ЗНАЮ.
Просто всё чисто.

Сам летаю только на 3W синтетики , самолет с новья 50 полетов , чистый , протирать и не надо !!!

Termik
Vodo4nыйMagnat:

И еще вопрос, предположим что конец колечку, я его поменяю. сильно измениться работа двигателя (чернота уйдет, настройки холостого стабилизируются?).

Учтите,что после замены колечка,двигатель придется заново обкатать,чтобы кольцо притерлось к зеркалу цилиндра.И гадить чернотой,он будет возможно еще больше.

Vodo4nыйMagnat:

Буду делать это впервый раз, есть моменты на которые стоит обратить внимание при разборке движка?

Если двигатель не разбирался,то прокладки там на заводском сером герметике,их целостность врятли сумеете сохранить,так что готовьтесь вырезать прокладки или если опыта нет можно заказать.Цена будет 90р.(цилиндр/картер) и 40р.(картер/задняя часть картера),поршневое кольцо 210 р.Ну так,больше никаких проблем не должно быть.
Но я бы начал с замены масла.

DmitryB
Vodo4nыйMagnat:

предположим что конец колечку

инетересно будет посмотреть как вы это определите. Запасть оно не запало, т.к. работает двигатель хорошо…
В общем мое ИМХО дурная голова рукам покоя не дает.
Хотя это конечно интересно, но по мне это интересно на китайском говномомторе с проблемами, а на хорошем моторе это как-то так…

Vodo4nыйMagnat

Про обкатку понял. Про прокладки то же понял. Будем заказывать. Определить состояния кольца я не смогу, это естественно, но поменять на новое за 210 р. смогу. Просто двигателю года 3, судя по истории на сайте. Думаю от замены кольца хуже не случиться ))))

Маэстро
Vodo4nыйMagnat:

Думаю от замены кольца хуже не случиться ))))

Запросто! Цилиндр, при работе двигателя, изнашивается неравномерно - эллипсом. И старое кольцо к нему уже притерлось. Устанавливая новое, заведомо правильной формы кольцо, получаем скольжение ровного круга внутри эллипса, с определенными зазорами в паре. Поэтому, на много проработавшем двигателе, замена кольца - сомнительная процедура. Кольцо начинает притираться усиленными темпами, в результате чего зазор в замке - увеличивается сверх нормы. И все возвращается на круги своя. Будет надо, дам нутромер, замеришь величину износа цилиндра, а уж потом - делать выводы, чтО надо менять.
Хотя, я бы, начал с регулировки КАЧЕСТВА смеси. Черный выхлоп, свидетельствует о том, что смесь очень богатая по бензину. Было бы много масла, выхлоп был бы сизого цвета.
Да, и по капелькам масла. В идеале, масла должны сгорать в цилиндре полностью. Но, есть масла, которые в силу своей специфики, сгорать полностью не могут, но обладают рядом других полезных свойств. Приходится мириться…

JON

а может ли мне кто из спецов объяснить характеристику масла “температура вспышки”. Вроде интуитивно это температура сгорания, но на многих (типа бездымных) она около 90 градусов, но при такой температуре масло по логике не должно сгорать(хотя я может чего не понимаю). Уще подметил особенность что для бытовых целей( пилы, тримеры и т.д.) и “домашних скутеров” рекомендуют масла с низкой температурой вспышки (88-98) а для спортивных моторов уже температура более 200. На что это влияет? По идеи чем меньше масло сгорает тем больше его на стенках остается, а если оно сгорает , то есть шанс и посуху проити ( например когда заканчивается топливо и смаска более не поступает а движок еще по инерции после последней вспышки делает несколько оборотов, то получается что уже посуху…) Экологию и прочее типа грязи на самолете не расматриваю, интересно разобраться именно с точки зрения - что лучше для движка, чтоб масло сгорало или вылетало? Понятно что для домашней техники лучше чтоб все сгорало а не вытекало и не оставляло пятен. Но часто в такой технике жертвуют многим именно для удобства ( годик послужит - а потом новую купят)
В калилках масло вылетает. Касторка вроде вообще не сгорает, синтетика мотюл 800 , тоже имеет температуру сгорания 224 гр. Т.е. из этого вытекает что лучше чтоб не сгорало, поскольку в калилках ресурс очень актуален (кольца нет).
Сведения о маслах смотрел тут motul.ru/catalog/moto/2t/800_2T_FL_Road_Racing/