Автопилот Arduplane - открытое ПО
Наблюдал сейчас пересматривая полет такую же картину. Что то стремно отдавать управление ПВД. Для прямолинейных полетов не вопрос, а вот как автопилот будет реагировать на маневрах неизвестно.
Да уже ясно что тип датчика тут не при чем. Показания, что аналогового, что цифрового совпадают полностью. Причем на разных платформах, на разных экземплярах самих датчиков. Остается проверить гипотезу о точном совпадении угла установки трубки направлению вектора полета. Надо вот придумать и напечатать переходник, что изменять угол может. Да еще чтобы легкий был.
Для проверки воздушного датчика скорости я использовал поверенный анемометр и пылесос самсунг , у которого есть регулятор оборотов вентилятора. На выхлоп пылесоса ставишь трубу, измеряешь анемометром, потом вставить ПИТО и сравнить. Меняешь скорость пылесоса и повторяешь измерения, также можно сделать твой опыт покрутить ПИТО на разных углах к выхлопу пылесоса. Пылесос это маленькая аэродинамическая труба, однако ламинарность потока в трубе не обеспечивается, поэтому если Вы хотите всё по научному не применяйте мой опыт, а сходите в местный ЦСМ (центр метрологии и сертификации) в лабораторию где делают поверку ПИТО , заплатите по тарифу и вам откалибруют в ламинарном потоке.
Ага. Я в принципе представляю что они там скажут и как далеко меня пошлют. Но не представляю сколько это еще и стоить будет. Мне проще тогда до ЦАГИ доползти, но и там пошлют видимо. Хотя видимо офигеют от такого предложения…
Остается проверить гипотезу о точном совпадении угла установки трубки направлению вектора полета. Надо вот придумать и напечатать переходник, что изменять угол может. Да еще чтобы легкий был.
Вы это серьезно??? Точность установки ПВД по потоку конечно важна, но не настолько! +/- 5 мм установки относительно потока не повлияет на показания ( ну может 1 или 2 км/ч будет разница), это все ерунда и можно пренебречь. Главное чтобы впереди трубки была чистая зона, где воздушный поток не имел никаких аэродинамических искажений. Например впереди нет воздушного винта и так же сбоку, чтобы отбрасываемый в сторону поток не попадал на боковые отверстия (статику)). Ну и конечно части фюзеляжа и крыла не затеняли воздушный поток.
Вы это серьезно??? Точность установки ПВД по потоку конечно важна, но не настолько! +/- 5 мм установки относительно потока не повлияет на показания ( ну может 1 или 2 км/ч будет разница), это все ерунда и можно пренебречь. Главное чтобы впереди трубки была чистая зона, где воздушный поток не имел никаких аэродинамических искажений. Например впереди нет воздушного винта и так же сбоку, чтобы отбрасываемый в сторону поток не попадал на боковые отверстия (статику)). Ну и конечно части фюзеляжа и крыла не затеняли воздушный поток.
Именно так. Изменение угла на 3 градуса ведет к занижению скорости на 30 % примерно. Но еще и от самой трубки зависит. Насчет чистой зоны и так ясно. Но в данном случае летающие крыло и трубка в носу прямо.
Именно так. Изменение угла на 3 градуса ведет к занижению скорости на 30 % примерно. Но еще и от самой трубки зависит. Насчет чистой зоны и так ясно. Но в данном случае летающие крыло и трубка в носу прямо.
вы это щас серьезно? Что бы тогда происходило бы при поворотах, а особенно при наборе высоты? Воздушная скорость бы скакала туда сюда как ненормальная. Но такого не происходит. Помоему вы натягиваете сову на глобус
Ага. Я в принципе представляю что они там скажут и как далеко меня пошлют. Но не представляю сколько это еще и стоить будет. Мне проще тогда до ЦАГИ доползти, но и там пошлют видимо. Хотя видимо офигеют от такого предложения…
Это нормально принести ПИТО на поверку, я сдавал их от тягонапоромеров это для котельных, а в Москве это, например, analytprom.ru/poverka-trubki-pito/ по стоимости 4000 руб, что почти стоимость анемометра так лучше его купить пригодится для измерений погоды перед полётами. Мне точности с пылесосом достаточно
Главное чтобы впереди трубки была чистая зона, где воздушный поток не имел никаких аэродинамических искажений. Например впереди нет воздушного винта и так же сбоку, чтобы отбрасываемый в сторону поток не попадал на боковые отверстия (статику)). Ну и конечно части фюзеляжа и крыла не затеняли воздушный поток.
Я согласен, например как тут Пито установлен по всем правилам [ATTACH][/ATTACH]
Что бы тогда происходило бы при поворотах, а особенно при наборе высоты?
Да ничего. При вираже без скольжения вектор воздушной скорости направлен так же как и в прямолинейном полёте. При наборе высоты тоже.
а вектор ветра?
Да ничего. При вираже без скольжения вектор воздушной скорости направлен так же как и в прямолинейном полёте. При наборе высоты тоже.
Одно дело идеальный штиль. А другое дело как мне кажется ветер. Который так же имеет свой вектор.
При чём тут ветер? ПВД измеряет давление полного скоростного напора. Если лететь с постоянным газом, то воздушная скорость меняться не должна независимо от направления ветра, меняется только путевая скорость относительно земли. А её фиксирует GPS.
Konstantin Khomchenko:
Отлетал, отстроил
Просмотрел по логам.
В лоитере стреднее значение по жпс и аирспид совпадает
Но, в контексте обсуждения на форуме покажу видео. Это уже с отстроенным датчиком. Воздушная скорость над жпс скоростью, слева посередине. Ветер чуть слева.
Если хотите поэкспериментировать с установкой трубки ПВД и убедиться в правильности показаний, оденьте на кончик ПВД термоусадку и в каждом тестовом полёте направляйте входное отверстие в нужную сторону и после взлёта фиксируйте показания. Уверяю, разницу практически не увидите, ну если только под 90 гр развернуть)) Только термоусадку на самый кончик одевайте, чтобы боковую статику не закрыть.
провел эксперимент и не нашел значимого влияния на показания от небольших углов под которыми дует ветер. да если перпендикулярно дуть то получается фигня. Но в пределах погрешности установки значимой такой разницы (20-30%) не обнаружено
а вектор ветра?
Одно дело идеальный штиль. А другое дело как мне кажется ветер. Который так же имеет свой вектор.
Я на фото показал где стоит ПВД на вертолёте, а сверху над ним большой ротор создаёт тягу и на показания не влияет, вертолётчики не жалуются на показания воздушной скорости.
Я провел тоже эксперимент и обнаружил следующие. Влияние угла зависит от самой трубки. На большой трубке с большим входным отверстием этот угол достаточно большой. Думаю где -то 15 градусов. Так что даже перепечатывать держатель видимо нет смысла. А вот на небольшой трубке небольшие отклонения вызывают приличные изменения. Я не знаю как у Алексея (Hyperion) таких отклонений нет. У меня есть. Видео внизу. Но я тут написал, что эти тесты с вентиляторами и фэнами это хрень полная по большому счету. Нужны полевые испытания. Поэтому и написал, что это лишь предположение. Я точно не знаю пока в чем причина такой херни.
вертолётчики не жалуются на показания воздушной скорости
Там свои заморочки. При V=0 скорость от лопастей достигает 50…130 км/ч. Существенное уменьшение влияния лопастей на искажение скорости происходит примерно при 60 км/ч. Для измерения малых скоростей на вертолётах используют ПВД на двухстепенных флюгарках. Точность повышается в 2…3 раза.
Ну нам такие точности… Да и конструктив таких трубок весьма сложен. На настоящих самолетах к ним прикасаться то не особо можно. А у нас в землю носом иногда…😁
Я не знаю как у Алексея (Hyperion) таких отклонений нет. У меня есть. Видео внизу. Но я тут написал, что эти тесты с вентиляторами и фэнами это хрень полная по большому счету. Нужны полевые испытания. Поэтому и написал, что это лишь предположение. Я точно не знаю пока в чем причина такой херни.
Отклонения у вас большие, потому, что Алексей выставлял положение фена так, что бы он точно дул тем же самым местом, и он лежал неподвижно. А у вас фен в руках, болтается, и там даже если его держать соосно трубке, но водить перпендикулярно, можно получить примерно такие же плавающие показания.
Там свои заморочки. При V=0 скорость от лопастей достигает 50…130 км/ч. Существенное уменьшение влияния лопастей на искажение скорости происходит примерно при 60 км/ч. Для измерения малых скоростей на вертолётах используют ПВД на двухстепенных флюгарках. Точность повышается в 2…3 раза.
Типа как тут ?
Нет, это для другого. Вот книжка, там многое объясняется.
Нет, это для другого. Вот книжка, там многое объясняется.
Спасибо за учебное пособие, а то я спрашивал у выпускника нашего ЛИАПа а оказалось там менеджеров учат, так и не ответил как работает Пито на вертолёте. То что на фото в самолёте флюгеры используются для измерения угла атаки, так у вертолёта не понятно что есть угол атаки и зачем это нужно измерять. А в самолёте есть на приборной панеле этот указатель, я когда на тренажёре про него спросил мой вопрос удивил инструктора зачем мне его нужно, Боинг 737 летит как у нас с ПК всюду подруливает, даже скорость сваливания неуместный вопрос, всё задаётся через FMU, и тут менеджер совсем отучит управлять самолётом в мануале, однако визуально я лучше посадил и инструктор сказал Ага это полезно по нижнему краю кабины делать заход на посадку.