вопросик по антенам

Илья_Реджепов

Ну с луноходами все же связь идёт через огромные антенные кластеры, это очень непростое дело, тупо мощой там пробить нельзя.

Ivan7

К вопросу о помеховой обстановке в Москве.
В битце, где часто летаю, отснял анализатором диапазон 1.2ГГц,
каждое деление по горизонтали - каждый канал (с шагом 40МГц), по центру 1200

летаю обычно на 1120МГц, а там (между 1120 и 1080) оказалась неприятная импульсная помеха, надо будет перейти на 1280 (там тоже что-то импульсное проскакивает, но редко), сравнить результат.

Картинку снимал клевером на 1120, плюс еще ноутбук мог свой мусор добавить (его в идеале в метал. сетку стоит обернуть при тестах).

Илья_Реджепов
AMT:

Что-то 60 ватт маловато. К примеру на Луноходе стоял видеопередатчик 20 Вт и его уверенно хватало на дистанции около 360.000 км. А тут аж 60 Вт с перспективой расширения до трёхсот, наверное не иначе как с Марсом связываться на 55.800.000 км, при правильных антеннах.

Кстати о птичках:

Лунный микроспутник.

Проект любительский, российский. Амбиции немаленькие, но у этой команды есть опыт успешного сотрудничества с Роскосмосом и частными компаниями.

mex1v
Ivan7:

К вопросу о помеховой обстановке в Москве.
В битце, где часто летаю, отснял анализатором диапазон 1.2ГГц,
каждое деление по горизонтали - каждый канал (с шагом 40МГц), по центру 1200

летаю обычно на 1120МГц, а там (между 1120 и 1080) оказалась неприятная импульсная помеха, надо будет перейти на 1280 (там тоже что-то импульсное проскакивает, но редко), сравнить результат.

Картинку снимал клевером на 1120, плюс еще ноутбук мог свой мусор добавить (его в идеале в метал. сетку стоит обернуть при тестах).

Марку анализатора можно узнать?
Я использую Anritsu ms2663b.

Ivan7
mex1v:

Марку анализатора можно узнать?
Я использую Anritsu ms2663b.

Anritsu до 8ГГц, без трекинг генератора?

У меня вот этот -
signalhound.com/products/bb60c/

Чак_Вессель

Намедни пытался смастерить монопольку. Штырь не смог вытащить, поэтому пришлось стачивать торец наружного корпуса разъёма. После того как был вставлен центральный проводник, конструкция приняла такой вид:

Как можно увидеть - между корпусом разъёма и центральным штырём имеется довольно большой просвет. Это критично, или его надо минимизировать?

AMT
Ivan7:

У меня вот этот -
signalhound.com/products/bb60c/

Обычно всё что делают в виде приставочек для компов - то всё не серьёзные игрушки.
Вот к примеру более-менее приличная машинка: R&S ZNB8

Панкратов_Сергей
AMT:

Вот к примеру более-менее приличная машинка: R&S ZNB8

Понты.
На самодельном КСВ метре вполне можно проверить и настроить антенну не хуже по результату чем на этом дорогущем агрегате.
Большие деньги платят за подобные приборы не для того чтоб настроить диполь…

Ivan7
AMT:

Обычно всё что делают в виде приставочек для компов - то всё не серьёзные игрушки.
Вот к примеру более-менее приличная машинка: R&S ZNB8

С удовольствием посмотрю как вы получите им аналогичную моей картинку радио обстановки на вашем поле. 😃
Хоть-бы аналог по функционалу привели для сравнения.

Панкратов_Сергей:

Понты.
На самодельном КСВ метре вполне можно проверить и настроить антенну не хуже по результату чем на этом дорогущем агрегате.

Для антенн есть трекинг генератор (пока до 4.4ГГц, буду паять удвоитель частоты, чтобы покрыть диапазон 4-6ГГц)
, и 2 моста, один китайский на 50-1500МГц, один поприличнее на 1-4ГГц, и на днях дойдет на 2-8ГГц, ссылку тут приводил уже.

Чак_Вессель:

Как можно увидеть - между корпусом разъёма и центральным штырём имеется довольно большой просвет. Это критично, или его надо минимизировать?

Думаю, минимизировать не надо, это почти ничего не изменит, а вот сделать диполь было-бы заметно лучше.

mex1v
AMT:

Обычно всё что делают в виде приставочек для компов - то всё не серьёзные игрушки.
Вот к примеру более-менее приличная машинка: R&S ZNB8

Если у вас есть такой прибор-то вы крут.Но на нем еще надо уметь кнопочки правильно нажимать.У меня есть Anritsu и Hewlett Packard,USB c трекингом до 4.4 ггц работает ничють не хуже за свои деньги.Часто им пользуюсь.Кручу антеннки и фильтрики им.
И сколько диполей нужно настроить при стоимости прибора от 2.5 млн рублей?

Чак_Вессель
Ivan7:

Думаю, минимизировать не надо, это почти ничего не изменит, а вот сделать диполь было-бы заметно лучше.

Сделаю. Но даже штырь не знаю как лучше разместить на коптере - лезет в камеру. Если только на луч прилепить, но рядом с мотором не хотелось бы…

Панкратов_Сергей
Ivan7:

Для антенн есть трекинг генератор (пока до 4.4ГГц, буду паять удвоитель частоты, чтобы покрыть диапазон 4-6ГГц)
, и 2 моста, один китайский на 50-1500МГц, один поприличнее на 1-4ГГц, и на днях дойдет на 2-8ГГц, ссылку тут приводил уже.

Похвалюсь и я…
Давненько я уже занимался этим вопросом, для себя его закрыл сделав вот это-

Пару лет назад сделал трек-генератор до 4.4 ггц, на фотке он при эксперименте с удвоителем.

Но в последнее время опять вернулся к этому вопросу, все свербило что то еще более крутое сделать.
Ранее выписывал разные направленные ответвители, но путного особо и не купить.
Победил сделав самодельные - один перекрывает 300-2600 мгц, второй 5400-6100 мгц. Направленность не хуже 25 дб, есть участки лучше чем 30 дб.
Ушел от кнопок, индикаторов- все управление и индикация на компе.

И да, если просто трек-генератор на ADF4350 - не надейтесь получить нормальный измеритель. Супервысокий уровень гармоник на выходе не позволит произвести правильные замеры.
Нужен или селективный детектор или фильтрация сигнала с трек-генератора.

Пы-сы. Глянул в Ваш дневник- у вас селективный детектор до 4.4 ггц.😃
А вот для 5.8 придется вопрос решать.

AMT
Панкратов_Сергей:

Понты. На самодельном КСВ метре вполне можно проверить и настроить антенну не хуже по результату чем на этом дорогущем агрегате. Большие деньги платят за подобные приборы не для того чтоб настроить диполь…

Простите, но прежде чем отвечать, нужно читать контекст обсуждения. При чём тут антенны, КСВ метры и диполи? Обсуждение было о замере состояния радио эфира в месте полётов. Для юзера с многими тысячами ответов (болтолога), вообще-то это не простительная невнимательность.

mex1v:

Если у вас есть такой прибор-то вы крут.

Такого личного нет за ненадобностью. Но могу зайти в соседний отдел на работе и попросить ребят что нужно измерить.

Панкратов_Сергей
AMT:

Обсуждение было о замере состояния радио эфира в месте полётов.

Какая разница?
Это решает к примеру мой простенький приемник. Полно и других дешевых вариантов для этих задач.

Zor
Ivan7:

где часто летаю, отснял анализатором диапазон

mex1v:

Я использую Anritsu ms2663b.

Ivan7:

У меня вот этот - signalhound.com/products/bb60c

AMT:

более-менее приличная машинка: R&S ZNB8

mex1v:

У меня есть Anritsu и Hewlett Packard

Панкратов_Сергей:

Похвалюсь и я

Вот вы тут меряетесь длинной своих анализаторов. Но всё же хотелось бы узнать с какой целью вы ими измеряете состояние эфира в месте полётов?
Вы там хотите найти свободные каналы и частоты? Ну хорошо, измерили, нашли пустоты переключились на свободный канал и полетели. А если во время полёта где то неподалёку что то включат на этом канале и вы словите помехи. Спрашивается, так для чего же измеряли эфир накануне? Может кто-нибудь с длинными анализаторами здесь это объяснить?

AMT
Панкратов_Сергей:

Какая разница? Это решает к примеру мой простенький приемник.

Большая разница. Чувствительность у лабораторников в районе минус 160 дб, а у вашей простенькой самоделки в лучшем случае минус 80-90 дб. То есть вы увидите намного более мощный сигнал излучаемый не далеко от вас, а лабораторником с хорошей антенной можно увидеть намного более слабые сигналы, например вдалеке по маршруту планируемого полёта. Это если про разведку эфира. Вот для замера КСВ да, тут не обязательно пользоваться большим лабораторником.

Панкратов_Сергей
AMT:

Большая разница. Чувствительность у лабораторников в районе минус 160 дб, а у вашей простенькой самоделки в лучшем случае минус 80-90 дб.

К дорогому прибору нужен и грамотный пользователь…
Простенькая самоделка имеет чувствительность не хуже чем ваш самый дорогой прибор, и ограничена она Кш входного каскада-усилителя. Другое дело что у самоделки полоса изначально более широкая, а у серьезных приборов полоса может быть малой вплоть до десятков герц.
Но для нашей то задачи это вообще не нужно, не чистоту спектра генератора и фазовые шумы мы оцениваем… И полосу нужно ставить ту же что и в реальном приемнике… и чувствительность будет та же если не хуже…
Так чта…

mex1v
AMT:

Большая разница. Чувствительность у лабораторников в районе минус 160 дб, а у вашей простенькой самоделки в лучшем случае минус 80-90 дб. То есть вы увидите намного более мощный сигнал излучаемый не далеко от вас, а лабораторником с хорошей антенной можно увидеть намного более слабые сигналы, например вдалеке по маршруту планируемого полёта. Это если про разведку эфира. Вот для замера КСВ да, тут не обязательно пользоваться большим лабораторником.

При том,что уровень общего шума в городе -100,-90.
И вообще,измерение эфира это второстепенная задача этих приборов.

ZAGUS

Народ, может кто поделиться лампочками для лампочкотестера 1.5В 20ма, 10шт надо. Кто брал партиями по 50шт.
А то столько не надо да и предпраздники, с почтой непонятки могут быть.

Ivan7

Попал мне в руки на проверку детектор мощности,
ImersionRC RF Power meter
Сделал маленькое видео о нем -

Я по наивности думал, что там при переключении диапазона перестраивается входной фильтр,
оказалось это просто широкополосный логарифмический детектор, а переключение частоты лишь немного корректирует показания мощности.

Приборчик вполне рабочий, от 0 до -50dB отрабатывает вполне честно, но ловит все от 300КГц и до 6ГГц как минимум. Это стоит учитывать при замерах - убирать подальше все источники радио (сотовый, WiFi).

И при замере мощности видео он покажет сумму мощности всех гармоник, то есть немного завысит оценку.

Echelon
Zor:

…всё же хотелось бы узнать с какой целью вы ими измеряете состояние эфира в месте полётов?
Вы там хотите найти свободные каналы и частоты? Ну хорошо, измерили, нашли пустоты переключились на свободный канал и полетели. А если во время полёта где то неподалёку что то включат на этом канале и вы словите помехи. Спрашивается, так для чего же измеряли эфир накануне? Может кто-нибудь с длинными анализаторами здесь это объяснить?

Ключевые слова в вашем вопросе “нашли” и “если”. Т.е. прибор позволяет увидеть что заведомо присутствует в эфире в данном месте и на каких каналах/частотах, в соответствии с этой информацией можно оптимизировать настройки. Остальное уже будет из разряда “если” и носит вероятностный характер.
В целом же, обладать данными на основе “средств объективного контроля (с)” лучше, чем действовать вслепую 😃

Ivan7:

У меня вот этот -
signalhound.com/products/bb60c/

Очень хороший девайс из всего “собачьего” ряда 😃 Непревзойденная скорость обзора. Но увы, с нелучшей избирательностью и устойчивостью к мощным помехам. Как и остальное из линейки SH.
(сам пользуюсь SA124)