вопросик по антенам

msv

Как влияет коэф. укорочения фидера на согласованную антенну?

Дми-III-й
Voldemaar:

получается почти сантиметр разницы по проводу, рассчитанный с коэффициентом укорочения и без него.

Сергей, как я понял, хотел сказать что коэффициент укорочения (штырька) будет совсем не 0.86 т.к. в основном между плечами диполька воздух и всего чуть чуть фторопласта оболочки центральной жилки, соответственно и подрезать штырек надо совсем чуть чуть… мда…осталось выяснить как прикинуть на сколько процентов 😃

Кстати подозреваю что влияние изоляции должно быть неравномерно по длине штырька, например ближе к началу оно должно быть меньше, а на конце больше, чтобы выяснить насколько сильно влияние изоляции проводка можно провести сравнительный тест двух одинаковых антенн и у одной из них снять с торчащей центральной жилы изоляцию

Voldemaar
msv:

Как влияет коэф. укорочения фидера на согласованную антенну?

Так с чего Вы взяли, что она “согласованная”? Посмотрите хотя бы на волновое сопротивление кабеля из которого она сделана…

Дми-III-й:

Сергей, как я понял, хотел сказать что коэффициент укорочения (штырька) будет совсем не 0.86

Я как-то витиевато выразился, конечно имелся ввиду коэффициент укорочения 50-омного RG316, соединяющего “согласованную по сопротивлению” антенну с приемником. Или длина этого кабеля не считается?

Дми-III-й

Длина кабеля не учитывалась.
Можно конечно отмерить полволны кабеля чтобы уж наверняка, правда про компактные размеры антенн тогда придется забыть, поэтому единственным выходом мне видится все таки пытаться добиться согласования антенны с одного конца кусочка кабеля и приняв за аксиому входное сопротивление приемника с другой его стороны, будем считать что производители нам не врут и оно действительно 75 Ом.

Voldemaar

Тогда два вопроса: а как добиться “согласования антенны с одного конца кусочка кабеля”? И почему бы сразу не использовать 75-омный кабель?

Дми-III-й
Voldemaar:

как добиться согласования антенны

Думаю, если никто не поможет приборами, только эмпирическим путем, доверяя цифрам из MMANA и проверяя на практике результат

Voldemaar:

почему бы сразу не использовать 75-омный кабель?

Действительно ничего не мешает. Правда похоже на практике ничего криминального при использовании в антенне приемника 50-омного кабеля не происходит, но если есть 75-омный то он конечно предпочтительнее.
Выбор кабеля был обусловлен тем, что на Ebay продаются очень удобные “хвостики” из RG-316 с уже напаянными на концах разъемами, которые очень удобно можно использовать для изготовления антенн разрезав предварительно пополам.

scooter-practic
msv:

Как влияет коэф. укорочения фидера на согласованную антенну?

Если антенна и кабель имеют одинаковое волновое сопротивление то никакого влияния длинна кабеля оказывать не будет. Можно ставить кабель произвольной длинны.

payk
payk:

Сообщение от palatinskij
У вас в самике что-то отражает/влияет на ДН антенны.
мне уже предложили вынести передатчик на полметра. Не могу понять что так влияет. Такое впечатление, что у меня не бублик, а блин. На штатном штырьке картина такая же…

Похоже я вылечил тот глюк. Анализ показал, что все тестовые полеты происходили вечером и полет обратно был всегда прямо на солнце. Судя по всему камера сходила сума при засветке… камеру выкинул, сделал видео через gopro - теперь все нормально 😃

msv
scooter-practic:

то никакого влияния длинна кабеля оказывать не будет.

Опять было не понято мое извращенное чувство юмора… 😃 Это всего лишь был намек Владимиру, что бы он не выносил моск народу своими недомолвками, а четко прояснил, что считает таким кабелем запитать такую антенну можно только если фидер будет настроен как повторитель импеданса. Ну и было бы солиднее, если бы еще привел и оценку, сколько дб потеряется без этой настройки фидера.

Djmork

Чуваки подскажите, как думаете можно ли включать видео передатчик совсем рядом с видео приемником, не вредно для приемника? Думаю антенну с него скручивать или зря парюсь?

F_R

Ну, в плотную “обнимать” антенны ТХ и RХ не надо:) - тогда будет норм. Если ТХ не на 3 и более ватт 😃

payk:

Похоже я вылечил тот глюк. Анализ показал, что все тестовые полеты происходили вечером и полет обратно был всегда прямо на солнце. Судя по всему камера сходила сума при засветке… камеру выкинул, сделал видео через gopro - теперь все нормально 😃

Гы 😃

F_R

Уважаемые гуру 😃 Обращаюсь к вам с низким поклоном 😃 Хочу спросить, в чем принципиальное отличие вот этих патчей (верхний и нижний) на 2.4ГГц?

Верхний - с квадратным рефлектором. Нижний - с прямоугольным.

Какой лучше будет работать с РУ 2.4ГГц?
Или вообще, без разницы? 😃

Написанно, что настроенны на частоту 2440МГц, КУ - 9 дб, КСВ - 1.25

F_R

Кхм! Гуру все попрятались… 😦

pashteton
F_R:

У Хочу спросить, в чем принципиальное отличие вот этих патчей (верхний и нижний) на 2.4ГГц?

Верхний - с квадратным рефлектором. Нижний - с прямоугольным.

Чем шире нижняя пластина, тем уже ДН в этой плоскости.

F_R

Аха, т.е. => и Ку у не будет по-больше? (Точно, читал где-то, что чем больше рефлектор - тем уже ДН). Сейчас, просто, выбираю какой патч на передатчик РУ ставить…

Voldemaar:

А с диполями что? Уже разобрались?

Диполи - диполями. А патчи - патчами 😁
Дипольки мои меня пока целиком и полностью устраивают. Просто счастье настало. Сейчас даже думаю а нужен ли мне вообще патч на видео? (щютка 😁) Такая “свобода” появилась 😃 Да и я, не люблю топтаться на одном месте и мусолить непонятно что из нчиего… Прочитал, сделал, проэкспериментировал, настроил…работает! Удолетворяет? - Да! Ну и все… 😃

---------------------
На закуску 😃

Наткнулся еще на один интересненький патчик:

Пишут, что ДН: Гор - 180 / Верт - 180 градусов. КУ - 10дби. Поляризация - линейная. Компактная и, вроде, не сложная в изготовлении.

Что скажите? Кто юзал? Смущает широкая ДН, при таком усилении… Мб стоит по-пробовать, или есть какие-нибудь “подводные камни”? 😃

Дми-III-й

Что-то они со 180 градусами завернули 😃
Может оно конечно и так но ширина ДН обычно отражает определенный сектор пространства в котором падение КУ укладывается в определенные рамки (обычно 1-3 dВ, трудно поверить что этот патч имеет равномерную ДН шириной в целую полусферу 😉
Ну и про КУ тоже приврали похоже, таких чудес не бывает чтобы и ДН широкая и высокая и усиление большое. Собственно вот и вопрос в чем они слукавили, либо ДН уже (к примеру градусов тридцать на двадцать), либо ДН таки широкая но усиление 4-5 dB

F_R

Во-во, вот и чешу репу, где на брали.
Что-то мне подсказывает, что с ДН на врали. Все же 30/30 как-то по-реальнее будет 😃
Там же, есть несколько других подобных антенн, там ку еще больше, но дн, вроде, “та”: от 15 до 35 градусов (в/г).

РД00
F_R:

Хочу спросить, в чем принципиальное отличие вот этих патчей (верхний и нижний) на 2.4ГГц?

Погоняйте их через вот этот калькулятор. Результаты по входному сопротивлению будут неточными, т.к. там вибратор запитывается с края, а здесь ближе к середине. Но представление о чувствительности патча к параметрам он даст. Она не очень большая, эта чувствительность.

UPD : Первый вариант взят вот отсюда. У него входное 50 Ом. А у пульта, я думаю, все-таки 75.

Там, если зарегистрироваться, видны результаты моделирования с умой характеристик.

F_R
РД00:

Погоняйте их через вот этот калькулятор.

Видел/гонял уже на этом калькуляторе. Тут, кстати, он уже обсуждался…и кто-то, по-моему, его абругал…

РД00:

А у пульта, я думаю, все-таки 75.

Не, там 50 ОМ. Это точно.

Voldemaar
F_R:

Диполи - диполями. А патчи - патчами 😁
Дипольки мои меня пока целиком и полностью устраивают. Просто счастье настало. Сейчас даже думаю а нужен ли мне вообще патч на видео? (щютка 😁) Такая “свобода” появилась 😃 Да и я, не люблю топтаться на одном месте и мусолить непонятно что из нчиего… Прочитал, сделал, проэкспериментировал, настроил…работает! Удолетворяет? - Да! Ну и все… 😃

А Вы сделайте точно такие же “диполи”, но с другими размерами, взятыми с потолка, только примерно напоминающими Ваши (плюс-минус полсантиметра). Или поменяйте антенну, которую Вы называете “приемной” с той, что у Вас фигурирует как “передающая”, местами. Результаты Вас удивят.