вопросик по антенам

SPer2010

Остаётся всего ничего - найти СВЧ кабель 75 Ом нужного сечения, правильно разделать его к антеннам, ну и сделать правильный тройничёк - SMA тройник, как мы уже договорились, не подойдёт.
Ну и не забудем про то, что все выкладки в предыдущем сообщении верны только для синфазных сигналов, то есть только для синфазной решётки, а не для антенн смотрящих в разные стороны.

kimu
Можаефф:

Я хотел поставить два широко направленных патча в противоположные стороны.

А два приёмника и диверсити не подходит?

AMT

Так ему же нужно излучать, а не принимать. Так что приёмники тут не при чём.
Если удастся прилинковать приёмник, то можно запараллелить управляющий сигнал (CPPM или S-BUS) и завести на два одинаковых передатчика, каждый из которых будет корректно согласован и нагружен на свою антенну, сориентированные ортогонально между собой. Тут только пока не прояснён программный вопрос, как прилинковать приёмник. Но за то по ВЧ всё будет красиво. А ещё не понятно, почему изначально не возможно изменять азимутальную ориентацию (поворачивать) на мачте передатчик с антенной? Или это должно быть не на мачте, а например на носителе-ретрансляторе?

Панкратов_Сергей
AMT:

и завести на два одинаковых передатчика, каждый из которых будет корректно согласован и нагружен на свою антенну, сориентированные ортогонально между собой.

Для какой цели? Чтоб угробить вообще линк?

AMT

Об этом надо спросить у Можаефф, для чего ему такое вообще вдруг понадобилось.

Панкратов_Сергей
AMT:

Об этом надо спросить у Можаефф,

Можаефф предлагал один сигнал подавать на антенную решетку. ВЫ же предложили два не когерентных сигнала подать на две антенны.

AMT

Их нужно сделать когерентными между собой. То есть заставить оба передатчика работать синхронно.

Панкратов_Сергей

Зачем в балаган тему превращать? Наши передатчики заставить работать синхронно на выходе практически нерешаемая задача.

AMT
Панкратов_Сергей:

практически нерешаемая задача.

Тут слово “практически”, явно оставляет за собой всё же таки возможное решение, пусть и не совсем простое. Если сделать “костылёк” для синхронизации, то всё становится возможным, было бы желание.

Панкратов_Сергей
AMT:

Если сделать “костылёк” для синхронизации, то всё становится возможным, было бы желание.

Судя по написанному- вы очень далеки от темы.
“Желание” сделать “костыль” выльется по деньгам и по потраченному времени много больше чем разработать и сделать тот передатчик, к которому вы этот костыль планируете. То есть абсолютно лишенная смысла… А следовательно “практически” не решаемая.
Пы-сы: чтоб не разводить балаган- давайте утверждать будем только то в чем хорошо разбираемся.

AMT

Было бы реально нужно, давно бы сделал, ибо нет ничего не возможного. Другой вопрос я не понял зачем подобное вообще понадобилось вопрошающему.

Plohish

ребят, не сочтите за глупость… вот уже в который раз вижу как легко люди рассуждают про децибелы и зависящее от них расстояние приёма… Что такое децибел и как он соотносится с “разами” это я понимаю…
Не мог бы кто на пальцах объяснить, как так легко это же соотносится с дальностью? Например говорят уровень сигнала упал на 3дБ, я так понимаю, что уровень упал в два раза, значит следуя закону увеличения дальности путём квадрата мощности, расстояние упало в 4 раза, я прав? Ещё вопрос, чувствительности приёмников можно сравнивать в том же ключе?

заранее спасибо и не ругайтесь сильно 😃

Zor
Plohish:

уровень сигнала упал на 3дБ, я так понимаю, что уровень упал в два раза, значит следуя закону увеличения дальности путём квадрата мощности, расстояние упало в 4 раза, я прав?

Да, почти всё так и есть, только при уменьшении дальности в 2 раза, мощность должна упасть в 4 раза. То есть в вашем примере правильный ответ не 4, а 0,5 раза по дальности.

Plohish
Zor:

Да, почти всё так и есть, только при уменьшении дальности в 2 раза, мощность должна упасть в 4 раза. То есть в вашем примере правильный ответ не 4, а 0,5 раза по дальности.

чё то я запутался в расчётах 😃
допустим дальность при номинале 12 километров… мощность падает на 3дБ (в два раза), каково будет расчётное расстояние?

Zor

9 км.
Что бы дальность срезалась до половины, то есть до 6 км, мощность должна упасть в 4 раза от первоначальной, минус 6 дБ, вот тогда всё будет правильно.

Панкратов_Сергей
Plohish:

Не мог бы кто на пальцах объяснить, как так легко это же соотносится с дальностью?

Для более полного понимания:
Любой антенне можно сопоставить вполне определенную площадь поверхности, с какой она собирает энергию.
От передающей антенны вся мощность распределяется в соответствии с ее диаграммой направленности. И понятно- что увеличив расстояние плотность мощности на единицу площади уменьшится в квадрат расстояния ( площадь сферической поверхности).
С этим и связано- увеличение вдвое дальности требует увеличения мощности в 4 раза ( на 6 дб).

Plohish

Серёг, а если то же самое о чувствительности приёмника?

Панкратов_Сергей

То же самое. Приемнику нужен определенный сигнал. Если одному нужно на 6 дб больше ( вчетверо ) то это при тех же антеннах и том же передатчике будет при вдвое меньшей дальности.
Только вот на цыфры производителей о чувствительности я б не полагался. Они и врут банально, а если не врут- так все равно не указывают критерий, по какому они мерили чувствительность.

agbagb

Всем привет.
Подскажите, есть дрон Walkera F210. На котором стоит Видео трансмиттер 5.8G TX5825(FCC) output power ≤200mW, так же стоит штатная клеверная антенна в защитном кожухе, грибок. Все штатное, с завода, вот такое - www.walkera.com/index.php/Goods/info/id/34.html
Также есть шлем Eachine Goggles One 5 Inch 5.8G 40CH, тоже в стандартной комплектации, антенна простая линейная (просто палка) - eachine.com/Eachine-Goggles-One-5-Inch-5_8G-40CH-R…
Вот со всем этим хозяйством начиная с 80ти метров (промерял по карте) прямой видимости (я стою на земле, дрон на высоте метров 8) начинаются очень сильные помехи, что лететь уже невозможно. Преград нет, футбольное поле, но это все в городе.
Хочется летать с более устойчивым соединением, так как даже на более близких дистанциях бывают сильные помехи и сбои.
Я новичок в этом деле, мои первые шаги, поэтому даже не знаю, с какой стороны подойти. Подскажите, это нормально или что-то не так?
Куда покапать, как и что проверить, может надо:

  1. Заменить антенну в шлеме на клеверную?
  2. Попробовать выбрать другие каналы?
  3. Поменять место полетов (может там помехи сильные)?
  4. Как-то проверить качество передатчика и приемника.
    Чуть коптер в китай не улетел, визуального контакта не было, видио заглушилось помехами, возвращал по памяти, благо вернул (было не далеко, менее 80ти метров, но высоко). Я даже за деревья не залетал, уже опасаюсь, что накроет помехами и по памяти уже не верну.
    Буду крайне благодарен за помощь, а то уже аж разочарование накрывает от этого дела 😦
Disqus
agbagb:

Буду крайне благодарен за помощь, а то уже аж разочарование накрывает от этого дела

На передатчике клевер, а на приёмнике коаксиальный диполь, это уже в 2 раза ослабление сигнала. На шлем тоже нужен клевер, только той же поляризации, что установлен на коптере (левая, или правая). На каждой из антенн нужно узнать частоту резонанса, если китайская антенна вообще попадает в диапазон и хоть как-то настроена. Там и выбрать канал. На этих да и других страницах всё уже было неоднократно расписано, что так просто методом перебора не угадать. Если вы с Киева, то вам проще позвонить и подъехать к Андрюхе Палеха, он вам всё там по быстрому может сбацать.
Контакт: www.facebook.com/palekha?ref=br_rs

agbagb
Disqus:

На передатчике клевер, а на приёмнике коаксиальный диполь, это уже в 2 раза ослабление сигнала. На шлем тоже нужен клевер, только той же поляризации, что установлен на коптере (левая, или правая). На каждой из антенн нужно узнать частоту резонанса, если китайская антенна вообще попадает в диапазон и хоть как-то настроена. Там и выбрать канал. На этих да и других страницах всё уже было неоднократно расписано, что так просто методом перебора не угадать. Если вы с Киева, то вам проще позвонить и подъехать к Андрюхе Палеха, он вам всё там по быстрому может сбацать.
Контакт: www.facebook.com/palekha?ref=br_rs

Я приобрел клевер на шлем, попробовал, вроде разницы особой не заметил, также плохо, как и было, видно, как вы и написали, не подходят они друг другу по поляризации или еще как.
Буду изучать тему подробно.
Да, я из Киева, Андрею написал на файсбуке, может будет у нас диалог и он мне поможет.
Тогда еще один вопрос, а может мне купить набор из двух антенн, которые точно подходят? Если такой вариант хороший, то посоветуйте набор антенн, если бы их в Киеве можно было бы купить, было бы вообще супер, а то я даже магазинов здесь не знаю.
Может вот здесь есть что подходящее, они за сутки мне детальки доставляют - flymod.net/shop/fpv/antenna (ни в коем случае не хочу рекламировать, просто мне очень удобно у них покупать и цены вменяемые).
Спасибо огромное!