вопросик по антенам
Не совсем так! Я предложил выбор. Если человек желает, то может купить Telegartner за 890 руб или SMA разъём похожий на Telegartner за 100руб. SMA разъёмы фирмы Telegartner в зарубежных интернет магазинах можно купить примерно за 450руб.
Кстати, Олег, я предлагал тебе обменять SMA разъёмы на пиво. Ты отказался. Я так и не понял почему. Толи не нужны, мож пива жалко? )
А где по 100 руб хорошие продают? И чем отличается SMA за 10 руб. за 100 и 890?
где по 100 руб хорошие продают? И чем отличается SMA
Вроде неплохие SMA разъёмы продаёт фирма “Бурый медведь”. Отличие фирменных SMA в затухании и полосе пропускания. На форуме существует мнение, что угловые разъёмы дают большое затухание. Отчасти это верно. Но, фирменные разъёмы дают такое затухание, что на частотах до 6ГГц им можно пренебречь.
Бурый медведь хороший магазин, покупал у них разные разъёмы. А больше всего понравилась у них канифоль - настоящая как в детстве.
Вот такая на банге появилась, заявлено 14dB:
banggood.com/5_8G-14dB-FPV-Antenna-SMARP-SMA-Male-…
Описание пустое. Врут?
Аналогичного размера другие 9 дают.
У нее линейная поляризация
Вроде неплохие SMA разъёмы продаёт фирма “Бурый медведь”.
Чем они неплохие? Тот же самый китай.
Такая вещь пригодится в нашем деле?
ru.aliexpress.com/…/615778_32669676572.html
У нее линейная поляризация
Спасибо, прочитал статью про разницу.
Видимо, это антенна исключительно для больших дальнолётов.
У нее линейная поляризация
и чем это плохо? Большинство используемых антенн и есть “линейные”…
Такая вещь пригодится в нашем деле?
ru.aliexpress.com/…/615778_32669676572.html
На Ali продавцы не отвечают, про то на каком чипе сделан усилитель(усилители). Я спрашивал с десяток продавцов про разные LNA они все стойко охраняют этот секрет. Вероятность купить нормальный продукт низка.
Мало наличие LNA, к нему обязательно нужен узкополосный фильтр, идеально с полосой пропускания в ширину видео канала. Без фильтра, LNA перегрузится любым мощным сигналом и его коэф. усиления резко упадёт, а шумы останутся прежними, в итоге будет только хуже, резко упадёт соотношение сигнал шум.
Есть проверенные (ZX60-P162LN+) LNA от minicircuits или MKU LNA 572 BF, Super Low Noise Preamplifier kuhne-electronic.de/…/MKU+LNA+572+BF++Super+Low+No….
Один для диапазона 1.2 Ghz +\- 6 MHz (с фильтром), другой для 5710…5810 MHz (встроен фильтр). Эти LNA работают, но вы не получите с ними каких то супер результатов. Например MKU LNA 572 BF позволил увеличить дальность с радиуса в 1100 метров до радиуса 4500метров на обычных клеверах (600 Mw). Сравнимое увеличение кратности и для диапазона и 1200 MHz. Так же надо учитывать, что RSSI приемнка с LNA более не информативен, так как при полном отсутствии сигнала он показывает шумы LNA. Вот наглядно www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2986926-SAW… (это мои картинки, ZX60-P162LN+ SAW фильтр с Ali ).
Например MKU LNA 572 BF позволил увеличить дальность с радиуса в 1100 метров до радиуса 4500метров на обычных клеверах (600 Mw).
Такое может быть только при неисправном приемнике. На исправном приемнике никакой усилитель перед приемником более чем на 30-50% увеличения дальности не даст.
А чем дешевая Aomway на 8dBi отличается от более дорогой Realacc на 9.4dBi?
Почему у них разные параметры, если они по одной модели сделаны?
и чем это плохо? Большинство используемых антенн и есть “линейные”…
Линейные я видел только на самых крошечных квадрокоптерах, где полтора лишних грамма играют большую роль.
Ну и на стоковых антеннах для передатчиков.
как ни странно, но ваши познания очень скудны… если антенны с линейной поляризацией “только на крошечных…”
Дима, не в ту тему пришел. Здесь квадрокоптерщиков, которые в акро летают не дальше 200 метров, не понимают )))
Надо тут: rcopen.com/forum/f123/topic262810
при чём тут коптеры? Человек не понимает в антеннах в принципе…
при чём тут коптеры? Человек не понимает в антеннах в принципе…
Не понимал, когда спрашивал. Поэтому я вопрос и задал.
И уже успел разобраться по ссылке, которую нашел и привел.
Видимо, это антенна исключительно для больших дальнолётов.
Основная масса антенн как раз “линейники”, остальное это экзотика для специальных целей… например акро-коптеры…
Вот такая на банге появилась, заявлено 14dB:
banggood.com/5_8G-14dB-FPV-Antenna-SMARP-SMA-Male-…
Описание пустое. Врут?Аналогичного размера другие 9 дают.
Для Ali и прочих магазинов эти антенны делают на текстолите FR4 или подобном подешевле, а иногда сверху ещё и красят. На 5.8 ГГц в этом материале идут огромные потери, и кпд антенны крайне низок (при этом КСВ у таких антенн в норме, но всё просто в тепло уходит). Для такого диапазона нужны материалы типа rogers или arlon. Я просил продавцов подобных антен прислать результаты измерений: картинки диаграмм направленности, материала из чего изготовлена антенна и прочего, они пишут, либо, что это коммерческая тайна, либо, что не в курсе, либо перепечатывают данные с витрины. А так они и до 35 dB пишут. Более менее нормальные антенны у Cisco\D-link\TP-Link и подобных ребят, причём есть вся документация и результаты испытаний (по запросу). Например, у меня есть патч TP-Link 5.8 GHz 23 dB 15 град. линейная поляризация. Пару раз с ней выходил в поле, 15 град - это очень мало, невероятно тяжело позиционировать точно. Теперь лежит без дела. Из реально достойно работающих антенн на этом диапазоне есть клевер и спиральная (Helix). Напрмер, приемная часть Helix 6 Turn + LNA (kuhne electronics), передающая клевер на 600 mW передатчике 5740Mhz, максимальная дальность 10-12 км, стабильная 8-9 км (при этом угол приема около 45 град). Надо понимать, чем больше усиление антенны, тем уже её диаграмма (для тарелки с усилением ~30 dB будет всего около 4-5 град.).
Такое может быть только при неисправном приемнике. На исправном приемнике никакой усилитель перед приемником более чем на 30-50% увеличения дальности не даст.
Приемник у меня ImmersionRC Duo с ним всё ок. А какие усилители и фильтры Вы использовали ? Просто MKU LNA 572 BF реально соответствует заявленным харрактеристикам (все-таки непросто так 250 евро стоит), и он очень узко диапазонный 5710…5810 MHz (то есть всего пару каналов). Без фильра на входе LNA будет результат, как вы говорите, именно такая была у меня проблема для диапазона 1.2 ГГц пока я не купил SAW фильтр на вход ZX60-P162LN+, причём широкодиапазонный фильтр работал то же не очень. Наиболее наглядно это видно, если вы подключаете LNA к SDR приемнику с фильтром, и без, или с двумя фильтрами. Для примера побробуйте принимать сигналы ADS-B на 1090 MHz из квартиры на нижних этажах без LNA, c LNA, и LNA с фильтрами, Вы увидите огромную разницу.
Вот здесь, я как фанат фильтров, всё показал с картинками www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2986926-SAW…
Узкополосный фильтр? Тогда это все объясняет.
LNA устраняет недостаток усиления или уменьшает Кш.
У нормального, исправного приемника недостатка усиления нет и Кш не хуже 2-2.5 дб. Потому LNA c Кш 0.7 дб максимум даст выигрыш энергетики линка 1.8 дб, что даст увеличение на пару-три десятка процентов, но не вчетверо.
Если плохо с динамическим диапазоном приемника при очень сложной помеховой обстановке- то тут на самом деле помогают фильтра.
Если LNA имеют очень избирательные фильтра- то да, это может помочь.
Но как то не поворачивается это назвать- что это LNA помог.
Помог по сути не LNA ( усилитель с низким уровнем шума), а фильтрация сигнала, устранение мощных сигналов, загоняющих входные каскады приемника в нелинейную область, “забивающих” полезный сигнал.
О Оценке чувствительности у меня в дневнике, может будет интересно-
rcopen.com/blogs/1628/22403
Узкополосный фильтр? Тогда это все объясняет.
LNA устраняет недостаток усиления или уменьшает Кш.
У нормального, исправного приемника недостатка усиления нет и Кш не хуже 2-2.5 дб. Потому LNA c Кш 0.7 дб максимум даст выигрыш энергетики линка 1.8 дб, что даст увеличение на пару-три десятка процентов, но не вчетверо.
Если плохо с динамическим диапазоном приемника при очень сложной помеховой обстановке- то тут на самом деле помогают фильтра.
Если LNA имеют очень избирательные фильтра- то да, это может помочь.
Но как то не поворачивается это назвать- что это LNA помог.
Помог по сути не LNA ( усилитель с низким уровнем шума), а фильтрация сигнала, устранение мощных сигналов, загоняющих входные каскады приемника в нелинейную область, “забивающих” полезный сигнал.
О Оценке чувствительности у меня в дневнике, может будет интересно-
rcopen.com/blogs/1628/22403
В целом Вы правы. Работает связка LNA+SAW. Но по отдельности SAW или LNA не дают такого эффекта. Примерно получается (расчётн. по удалению до и после) плюс ~9 dB (слишком много получилось) к чувствительности приемника. Приём видеолинк с такой связкой интересный, картинка практически не теряет синхро сигнал, становится ч\б и начинает пропадать в шумах. Вот полезное дополнение к Вашему расчёту чувствительности и уровню шума для LNA+SAW (попробую пересчитать выигрыш по нему) digikey.co.uk/…/improving-sensitivity-of-rf-based-…
Примерно получается (расчётн. по удалению до и после) плюс ~9 dB (слишком много получилось) к чувствительности приемника.
Например MKU LNA 572 BF позволил увеличить дальность с радиуса в 1100 метров до радиуса 4500метров на обычных клеверах (600 Mw).
Норма для 600 мвт, клевера на приеме и передаче, диапазона 5.8 ггц около 3500-4000 м или около 2000 м при 200 мвт, это и по теории и по подтверждениям в практике.
Без LNA и фильтров, при отсутствии забивающего сигнала.