вопросик по антенам

Fisher15
stud:

Конечно, можно отправить читать Карла Ротхамеля. Даже указать стр.276. Только что получится в результате, не понятно. У меня получилась такая хрень

Ротхаммеля к своему стыду еще не читал, векторный анализатор у меня в пользовании около двух месяцев, но почему у вас на картинке хрень исходя из фото антенны - рассказать могу. Все эти лишние кривулины - результат того, что к прибору вы подключали не антенну, а антенну с фидером. Эти кривулины дает кусок коаксиала между разъемом и нижним концом стакана. Чтобы смотреть на векторном анализаторе антенну вместе с фидером - нужно сперва подключить к анализатору фидер, и откалибровать анализатор поочередно подключая к концу фидера открытый разъем, замкнутый разъем и калибровочный терминатор на 50 ом (у меня так делается, как у вас - не знаю)(те же разъемы, что будут стоять на антенне). После завершения калибровки можно подключать к концу фидера антенну, и настраивать ее по прибору. Если вы делаете коаксиальный диполь - разъем антенны должен быть вплотную к нижнему срезу стакана диполя(но контакта не должно быть) - только в этом случае есть смысл подключать эту антенну к анализатору. А ту антенну, что у вас на фото - можно гораздо точнее настроить по лампочкотестеру, но не по прибору. Из-за неотключаемого фидера.

Аlex30
Fisher15:

у меня так делается, как у вас - не знаю)

100%
Как по мне -так это вобще зол. правило.Без калибровочной черепахи -не фиг даже прибор включать. Имхо -на коленке без прибора - фиг подгонишь.
Наклепал всяко разных на перерыве.
radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b43/1901/79/…/htm

stud

Максим, не могу с Вами согласиться. А как прикажите делать по-другому такую антенну? Разбирал китайские антенны. Конструкция похожая. У них длина стакана меньше λ/4. Гляньте:

Одна, антенна на 1,2ГГц, другая на 2,4ГГц.

Fisher15:

можно гораздо точнее настроить по лампочкотестеру

Согласен, если нет гербовой, пишем на простой. Ламповый индикатор имеет право на жизнь, но мне профи приборы ближе. К сожалению, они не в прямом доступе.
Начёт точней настроить. А Вы знаете, что на приборе параметры антенны одни, а на носителе они немного другие. Быват даже очень немного.

Аlex30:

Наклепал всяко разных

Ожидал увидеть кучку антенн, а увидел одну. При такой конструкции, для настройки, действительно нужен прибор. Т.к. длина вибратора складывается из длины из самого вибратора и длины кабеля без экрана.

Fisher15
stud:

А как прикажите делать по-другому такую антенну?

Накрутили на анализатор готовый фидер без запорного стакана и луча. Откалибровали анализатор с подключенным фидером. (А вот здесь самый скользкий момент - разомкнуть и замкнуть при калибровке конец фидера не проблема, но проблема аккуратно подключить терминатор на 50 ом концу фидера при калибровке). Подпаяли к фидеру к штырь и запорный стакан. Настроили антенну. Все проверили. Сняли антенну и откалибровали анализатор обратно на его штатном разъеме, чтоб им можно было пользоваться. Ну и длинна фидера с учетом коэфф укорочения коаксиала должна быть каким то образом кратна половине или четверти длинны волны (как- забыл) - есть удачные и неудачные кратности - это важно для передающих антенн.
Такую картинку, как у вас на анализаторе дает любая, даже идеально настроенная антенна, но подключенная к прибору не напрямую, а через фидер.

AsMan
stud:

Может, господин Гильдиков расскажет?

stud:

А ёрничество потому, что человек считает, что про другие параметры антенн мало кто знает.
Почему в основном говорят про КСВн? Да потому, что худо - бедно его можно померить китайским прибором - изменить доступным способом.
А как скажем, померить эффективную площадь рассеивания (ЭПР) или изменить её?
Если человек летит далеко, он применяет направленные антенны. Сильно не заморачиваясь диаграммой направленности (ДН) и шириной лепестка. Смотрит в описании только на Ку антенны. Веря производителю на слово. Согласитесь, не у каждого есть безэховая камера и векторный анализатор, что -бы провести измерения, изменить тот или иной параметр антенны.

Дык иммено про это я и грю. Что можем померять кетайским показометром, на том и танцуем. Об остальном пацанам знать не надо. Про тот же лепесток (клеверйопта), и откуда КУ берется.

Yanchak:

Сказку про “не излучающую антенну с идеальным ксв” я слышал много раз.
Гуру покажите такую антенну, сделанную именно из куска провода. НЕ резистора.

Коротнуть длинную линию в нужном месте сойдет за не резистор?

ЗЫ Заглушка если она выглядит похоже, мот она и не заглушка вовсе?

fpv_mutant

Я правильно понял по противовесу,он нужен для “неуплывания” настроек антенны…если я противовес в пружинку сверну,то излучение,ДН ухудшиться антенны?Речь о диполе на передаче.

=Igor#
fpv_mutant:

Подскажите пжст:какая направленная антенна (сравнительно) проще в изготовлении и настройке,под параметры:частотный охват 1040-1380Мгц и усиление 11дБ?

Вашим требованиям соответствует спиральная антенна 10 витков (как раз после потерь будет ~11 дБ). Для спиральных антенн не нужно приборов, за счёт широкополосности они прощают кривизну рук, и при этом отлично работают. jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php . Тут согласование предлагается нормальное, четвертью последнего витка, а не треугольником из меди. Калькулятор я проверял, в частоту попадает. Результаты измерений антенны на 5800 МГц я выкладывал. Главное в спиральных антеннах это не мотать на трубу, нужно обязательно сделать крепление для витков, так чтобы проволока антенны минимально соприкасалась с каркасом, и провод излучателя должен быть голым, без какой-либо изоляции. Диаметр провода важен, но не сильно. Мотать удобнее отожженной медью, она мягкая и не раскручивается. Идеальный вариант напечатать на 3D принтере каркас для намотки и держатель.

fpv_mutant:

Я правильно понял по противовесу,он нужен для “неуплывания” настроек антенны…если я противовес в пружинку сверну,то излучение,ДН ухудшиться антенны?Речь о диполе на передаче.

Диполь симметричная антенна и два уса излучают одинаково (они равнозначны) и для питания этой антенны нужно симметричное питание, а большинство её питают несимметричным питанием (напрямую с коаксиального кабеля) без симметрирующего устройства (BALUN), это приводит к значительному искажению ДН.
Если подключить диполь к КСВ метру и трогать рукой на одинаковом расстоянии лучи, то при правильном питании КСВ будет увеличиваться одинаково для любого луча. А для обычного подключения разница в КСВ будет сильно заметна.

fpv_mutant

Кроме клевера,есть ещё какие-нибудь не сложные антенны круговой поляризации? -клевер на 1.2 громоздкий…

=Igor#
fpv_mutant:

Кроме клевера,есть ещё какие-нибудь не сложные антенны круговой поляризации? -клевер на 1.2 громоздкий…

Не сложных, и так чтобы меньше по габаритам - нет. Размер кратен длине волны. Для уменьшения размеров нужно делать антенну на материале с большой диэлектрической проницаемостью, пример тому антенны круговой поляризации GPS (1.5GHz) на керамике.

stud
=Igor#:

Для уменьшения размеров нужно делать антенну на материале с большой диэлектрической проницаемостью, пример антенны GPS (1.5GHz) на керамике.

Возможно, форумчанам будет интересно посмотреть на промышленную антенну GPS. Рядом положил антенну GPS идущую в комплекте с автопилотом:

А вот другая антенна GPS. Все витки антенны жёстко зафиксированы.

Ещё одна антенна GPS:

Disqus

Раз пошла такая “пъянка” про ГПС антеннки, то вот ещё для коллекции маленько.
Миниатюрный GPS квадрифиляр, в масштабе с SMA адаптером и типовой (китайской) патч антеннкой:

Ещё одна разновидность GPS квадрифиляра, поделка одной из маленьких Калифорнийских компаний:

stud:

Ещё одна антенна GPS:

Я так понял, это “Максрадовская” GPS-TMG-26N, с большим КУ в 26дБ, потому как активная, питаемая “биас ти” по фидеру. Не удивительно, почему она легко тянет GPS L1, даже из-под любых снежных тучь:

Хотя может быть и безусилковая версия аналогичной антенны, с меньшим КУ, с виду они идентичные.

stud
Disqus:

понял, это

Конструкции очень похожи. Антенна выпущена фирмой Pctel. GPS -TMG -20N. Усиление 20дБ.

mozgoverflow
fpv_mutant:

Кроме клевера,есть ещё какие-нибудь не сложные антенны круговой поляризации? -клевер на 1.2 громоздкий…

Есть компактные антенны:

Насчёт самостоятельного изготовления - большой вопрос.

Внутри мне кажется такое же устройство как и у Lumenier AXII, Foxeer Lollipop и другие (такие антенны на 5.8 значительно меньше чем стандартные клевера). Вот патент на такие антенны patents.google.com/patent/US6653988B2/en (с четрежами)

Fisher15

Попался вариант, где можно взять нормальный СВЧ терминатор для антенн Triple Feed Patch на 5.8
У этих антенн два вывода правой и левой поляризации. Неиспользуемый вывод нужно заглушать терминатором 50 ом. На али полно позолоченных терминаторов по 200 р за горсть, но они работают до 1000 мгц, не выше, дальше КСВ за двойку уходит. Нормальный СВЧ терминатор на 5.8 ГГц стоит около 1000р.
Сейчас строю измеритель мощности на логарифмическом детекторе AD8318 ну и заказал под него аттенюаторы на 20 и 30 дб. Проверяю - на показометре - действительно СВЧ. За 250 р.
Это конечно не терминатор, но с точки зрения антенны он от него ничем не отличается - те же 50 ом. Им вполне можно глушить неиспользуемый вывод триплфидпатча.

Оригосса

50 Ом нагрузка из 2х резисторов, по совету Панкратова Сергея.

tuskan
Fisher15:

Попался вариант, где можно взять нормальный СВЧ терминатор для антенн Triple Feed Patch на 5.8
У этих антенн два вывода правой и левой поляризации. Неиспользуемый вывод нужно заглушать терминатором 50 ом. На али полно позолоченных терминаторов по 200 р за горсть, но они работают до 1000 мгц, не выше, дальше КСВ за двойку уходит. Нормальный СВЧ терминатор на 5.8 ГГц стоит около 1000р.
Сейчас строю измеритель мощности на логарифмическом детекторе AD8318 ну и заказал под него аттенюаторы на 20 и 30 дб. Проверяю - на показометре - действительно СВЧ. За 250 р.
Это конечно не терминатор, но с точки зрения антенны он от него ничем не отличается - те же 50 ом. Им вполне можно глушить неиспользуемый вывод триплфидпатча.

один мсье в барахолке продает те же патчи, но уже избавленные от предрассудков LHCP. С одним коннектором

=Igor#
Fisher15:

Попался вариант, где можно взять нормальный СВЧ терминатор для антенн Triple Feed Patch на 5.8

Я замерял триплфид с простейшим китайским терминатором за 200 руб (Измерение характеристик и параметров антенн на 5.8 ГГц. Часть 3), всё нормально и с ним работает, не стоит этим так сильно заморачиваться. Можно даже вместо разъёма впаять SMD резистор(ы) 50-60 Ом.

FedorVG

Парни, доброе утро.
Встал вопрос купить удлинитель (переходник) на видеопередатчик 5,8 Ггц (MMCX - RP SMA…длина 15 см)…в магазинах навалом, НО
есть в разном исполнении с кабелем RG316, RG316D, RG174, RG178.
Китайци эти переходники лепят, в основном на RG316.
Посоветуйте, с каким кабелем заказать?
Спасибо.

=Igor#
FedorVG:

Встал вопрос купить удлинитель (переходник) на видеопередатчик 5,8 Ггц (MMCX - RP SMA…длина 15 см)…в магазинах навалом, НО есть в разном исполнении с кабелем RG316, RG316D, RG174, RG178.

Для 5,8Г эти кабели все не очень подходят, но наименьшее зло будет RG178. В целом принцип простой, кабель должен быть потолще с изоляцией PTFE, и посеребренными проводниками.

сандор
=Igor#:

кабель должен быть потолще с изоляцией PTFE, и посеребренными проводниками

Можно марку , а ссылку лучше)) хочу взять просто кабель.