вопросик по антенам

=Igor#

Это если самому такое ради развлечения сделать, то ещё нормально, но платить за это такие деньги перебор. Там стоит передатчик обычный, коммутатор по нескольким каналам, даже не по SPI с малым шагом. Мост сделан на текстолите FR4, а в качестве измерителя идёт пара диодов и напрямую к атмеге. Всё максимально дёшево и просто.
Вот обзор реальный на это

kox58

Сегодня, когда самолет был от меня на удалении 3.5км ради интереса открутил нагрузку 50ом от патча на приемнике (triple feed patch), и результат удивил- нифига сигнал в худшую сторону не изменился.

=Igor#
kox58:

Сегодня, когда самолет был от меня на удалении 3.5км ради интереса открутил нагрузку 50ом от патча на приемнике (triple feed patch), и результат удивил- нифига сигнал в худшую сторону не изменился.

Особо ничего и не должно было произойти заметного. Заглушка максимально дискриминирует другую поляризацию, и соответственно несколько влияет на диаграмму направленности. Это заметить без приборов достаточно сложно.
Там же даже на самой антенне это написано.

ansiivan
=Igor#:

Особо ничего и не должно было произойти заметного. Заглушка максимально дискриминирует другую поляризацию, и соответственно несколько влияет на диаграмму направленности. Это заметить без приборов достаточно сложно.
Там же даже на самой антенне это написано.

Тестил визуально, примерно на расстоянии 1 км, с заглушкой хуже ловит.

ansiivan

Попросил братишку антенну сделать, дискокунусная на 5.8. ксв 1.3 на 5600. Как считаете, можно что то от нее хорошего ожидать?

=Igor#

Если судя по картинке она стоит под крылом и диском смотрит в землю, то норм. Разницы с диполем или ground plane антенной практически заметно не будет. Диско-конусные антенны весьма широкополосны и это позволяет допускать ошибки при их изготовлении. Всё веселей чем диполь.

=Igor#

en.wikipedia.org/wiki/Discone_antenna

Можете без приборов делать, в частоту попадёте. КСВ будет не хуже 2. Считайте для нижней частоты на 4.8 ГГц примерно до 8 ГГц она будет работать.

khomyakk

Диполь меньше сопротивляется воздуху

=Igor#
khomyakk:

Диполь меньше сопротивляется воздуху

Это то то конечно. Но тут Виктор просто хочет собрать диско-конусную антенну и полетать с ней, и потом поделиться с нами опытом.

polarfox

На 5,8 ГГц у дискоконуса такие размеры,что его сопротивлением можно пренебречь.Если конечно не совсем мелколёт.Кстати подключать к кабелю элементы дискоконуса можно и наоборот,в смысле к оплетке диск а к центральной жиле конус.В этом случае конус естественно выше диска должен быть.И ещё у дискоконуса усиление немного меньше чем у диполя,это плата за широкополостность.

ansiivan

Потестил сегодня две эти антенны, одна на прием, вторая на передачу, так как какие-то глюки с gps,крыло может либо перелететь, либо экстренно сесть… Слетал только на 1км, на 200мв, картинка хорошая, чистая. Также покрутил бочки, петли, все четка. Ну и небольшие тесты по дому, передачик на втором этаже, дом с брёвен, с наружной стороны кирпичном, ходил по улице, заходил гараж. Конусная антенна показала себя получше, пагоды, и клевера, что на приеме, что и на передаче.

AsMan
Вахтанг:

Что касается длины кабеля - при наших мошностях тоже параметр важный, т.к. потеря даже 10% значительно повлияет на дальность.

Абсолютно согласен. Но этож немного другая исторя.

=Igor#
ansiivan:

Конусная антенна показала себя получше, пагоды, и клевера, что на приеме, что и на передаче.

Такое может быть только если Вы совсем не попали в частоту у пагоды и(или) клевера.
Диско-конусная антенна имеет только 1/2 от диаграммы направленности пагоды и клевера (“только верхняя половинка яблока”), поэтому при перевернутом полёте Вы рискуете полностью потерять сигнал. Это антенна не совсем подходит для пилотажа, она больше для плоских полётов.

AsMan:

потеря даже 10% значительно повлияет на дальность.

Давайте переведем 10% потерю мощности в дБ это будет всего 0,44 дБ - величина ничтожная при среднем бюджете линка около 120 дБ. Если это пересчитать в км, как любят на форуме, то потеря на 30 км составит не более ~1000 метров.
Незначительное увеличение влажности воздуха, внесёт большие потери.

ViktorSV

Раздобыл керамических патчей из gps. Сама керамика 37х37мм и толщиной 3мм, сзади напыление на всю площадь, спереди 30х30мм. Фотки незнаю как прикрепить. Можно ли такую антенну использовать для 2.4Ггц? Вроде как подходит под четверть волны

Маде ин франсе, белого цвета керамика

Disqus
=Igor#:

Давайте переведем 10% потерю мощности в дБ это будет всего 0,44 дБ

Ну это смотря в каких единицах вычислять потерю 10%. Ежели от мВт, то как бы да. К примеру было 200 мВт, осталось 180, потери около пол-децибелки. А вот если от 23 дБм отнять 10% (- 2,3 дБм), то останется только 118 мВт, то есть произойдёт потеря в 41%, если в пересчёте на милливатты. Так что потери потерям рознь, особенно если их подвергать теоретическим исчислениям.

ViktorSV:

Раздобыл керамических патчей из gps.

Если антенны из GPS приёмников, то они спроектированы и заточены только под приём спутниковой навигации, а это на открытых каналах 1575-1605 МГц. Каким образом они к 2,4 ГГц?
З.Ы. Фотки цепляются как и везде, методом вывешивания на любой (из нормальных) фотохостингов, только с обязательным ресайзом до приемлемых под форумы размеров. А в ответе на форуме, просто вставляется ссылка на ту фотку, и всего делов.

Вахтанг
=Igor#:

величина ничтожная при среднем бюджете линка около 120 дБ.

Уважаемый Игорь, не совсем понятно что вы имеете ввиду под 120дБ. Это вроде больше к громкости звука имеет отношение. может вы хотели сказать дБм? т.е децибел-милливатты?
Если взять за основу основную массу применяемого нами оборудования, то выходная мощность чаще всего от 600мВт до 1Вт.
1Вт = 1000mW;
если мне не изменяет склероз (извините, давно теорию проходил)

Из mW в дБм = 10Log10(mW)
Из дБм в mW = 10(dBm/10)

1 Вт это 1000 мВт, то есть, 10lg(1000) = 10*3 = 30 дБм.

Ну, особо упёртые конечно используют бустер до 7Вт.

Aleksandr_L
Вахтанг:

Уважаемый Игорь, не совсем понятно что вы имеете ввиду под 120дБ. Это вроде больше к громкости звука имеет отношение. может вы хотели сказать дБм? т.е децибел-милливатты?

Излучаемая мощность измеряется в дБм, а затухание измеряется в дБ. Бюджет линка - это как раз затухание, измеряется в дБ.

Disqus
Вахтанг:

не совсем понятно что вы имеете ввиду под 120дБ.

Как мне показалось, он тут имел в виду общую энергетику радиотрассы, которая как раз таки должна измеряться в дБ, так как является разностью между начальным и конечным значением дБм-ами. Начало у ТХ, а окончание: пороговая чувствительность у RX.

Например: ТХ = 23 dBm, чувствительность приёмника минус 95 dBm, тогда бюджет радиотрассы “по воздуху” выходит около 118 dB.
Так же считают и калькуляторы энергетического бюджета радиотрасс, слева вверху “свободное пространство” не в дБм-ах, а только в децибеллах, что правильно:

З.Ы.
Ну вот, пока набирал текст с поиском пояснительной картинки, выше уже тоже поправили.

=Igor#
Вахтанг:

Уважаемый Игорь, не совсем понятно что вы имеете ввиду под 120дБ.

Вахтанг, это средний бюджет линка с доступными в свободной продаже приёмников и передатчиков.
Некоторые производители его указывают для свох устройств, например, для ЛОРЫ он около 160 дБ.
Вот детально en.wikipedia.org/wiki/Link_budget
Точно должен быть более русскоязычный синоним, но я его не могу вспомнить.

Пока писал, Эдуард очень хорошо объяснил.

сандор

Отломилась последняя антенна на приемнике диверсити 433 подскажите как без прибора сделать полужесткий диполь. Если выписывать то долго ждать.