вопросик по антенам

72AG_ClearSky

По моему мнению, не все так печально. Во-первых, передатчики сотовых телефонов выходят на максимальную мощность редко. В городе сотовый телефон работает, как правило, на милливаттных мощностях. Базовые станции десятками вокруг нас (и они на макс. мощность выходят редко). По крайней мере - в Москве. Во-вторых, частота не такая высокая, как в FPV - GSM 1800, как следует из названия, работает на 1,8 ГГц вместо 5,8 ГГц. А GSM 900 и вообще на 900 МГц сидит… Ну и не будем забывать, что глубина проникновения ЭМ излучения в твердые тела на таких частотах крайне мала. Так что поджаривание сотовым телефоном мозгов, печени, почек и, самое главное, яичек - под большим вопросом (лично для меня, по крайней мере).

Disqus
72AG_ClearSky:

поджаривание сотовым телефоном мозгов

Ну, мало или не мало сие воздействие, однако грамотные юзеры есть даже в пендосии, пусть и с олдскульным уклоном 😃))

Dozor-SPb
Disqus:

пусть и с олдскульным уклоном

Вы лучше поинтересуйтесь, что они курят 😉

Disqus

Ох, модера на нас тут нет! Как придёт, так пол-темы вытрет.

OTR1UM

Господа, нубский вопросик по фильтрам.

На борту стоит VTX 1280 МГц / 500 мВт и приемник р/у на базе Лоры 915 МГц. Вполне ожидаемо, VTX срёт на Лору и мешает ей работать, хотя между ними пол метра.

Вопрос: куда вешать фильтры? На VTX, не давая ему гадить вне разрешенного диапазона, или же на лору, не давая ей слушать мусор из другого диапазона частот?

Вариант с удалением мусора на входе лоры мне нравится больше, т.к. под 868 / 915 МГц бэнд есть куча готовых LPF / BPF, в отличие от 1.2 - 1.3 ГГц. Но насколько это будет эффективно?
Умеют ли SAW фильтры работать на прием? Будут ли прилетевшие микровольты вызывать нужные отражения ПАВ и всё вот это вот?
Аналогичный вопрос по ®LC-фильтрам - насколько эффективно они работают на приемной стороне?

khomyakk

Я вешал на 433. Шум снижался, но падала и чувствительность. Точных замеров не проводил. До ФС не долетал.

=Igor#

saw держит 50-80 мвт максимум, потом ему конец. Видео лоре не мешает, на 915 просто очень загаженный диапазон. saw фильтры поставить на прием в лору в дешевые модули не получается за счет отсутствия места. Ставить saw в канал приема на rfm модули довольно просто, я даже показавыл как. И это помогает. vtx гадит кратно и выше по частоте, на него в этой ситуации нет смысла что то ставить. Единственное это может совсем плохой входной фильтр и происходит запирание входного каскада. Есть смысл поставить на лору лопас LP фильтр с частотой среза около 1000 МГц, они до 3 х ватт держат. типа lfcn-900. Этим Вы и гармоники у лоры уберете и влияние передатчика уменьшите.

OTR1UM
=Igor#:

Видео лоре не мешает, на 915 просто очень загаженный диапазон.

Так же думал, пока не полетал.
Я вообще достаточно долго обходил стороной видео на 1.2 и летал на 5.8, причём неплохо летал.
С антенным трекером и трипл-фид патчем на 14 дБи удавалось сохранять преемлемую картину до 18-19 км.
Радио (FrSky R9) работало шикарно: на 10 мВт летал на 12 км без фэйлсэйфов, на 100 мВт улетал на 19-20 (до потери видео) с RSSI выше 50% и телеметрией. Антенны Tx и Rx - самодельные диполи на 915 МГц, ксв на частоте резонанса не выше 1.15. Так что загаженность диапазона точно не мой вариант, меня наоборот упрекали, что в моих краях эфир слишком чистый 😃

После перехода с 5.8 на 1.2 ситуация изменилась: телеметрийный линк начинает рваться уже на 2-3 км, а ближе к 7-8 полностью пропадает. На 100 мВт после 10-12 км RSSI держится ~5-10% с регулярными просадками до 1-2%. При резких манёврах ловлю f/s.
Есть, конечно, и положительные моменты: с маленькой печатной ягой видео на 20 км кристально чистое как рядом с домом. Но лоре, GPS-модулю и блютусу плохеет. Улететь на 20 получилось только на 500 мВт.

Товарищ недавно тоже перешел с 5.8 на 1.2 и испытывает сейчас такие же проблемы с R9, т.е. случай не единичный.
Лично я ставлю на очень плохой входной фильтр приемника, т.к. понятно, что VTX гадить на 350 МГц вниз не должен.

=Igor#:

saw фильтры поставить на прием в лору в дешевые модули не получается за счет отсутствия места

Наверное стоило уточнить, что под лорой я подразуемвал фрискаевскую лрс. В частности приемники R9MM и R9Slim+

Идея была следующая: антенны я делаю на базе маленьких T-образных плат, к которым припаиваются вибратор / противовес и коаксиал. Поэтому я планировал воткнуть фильтр на эту мелкую плату, перед коаксиалом. Ну т.е. переразвести плату, оставив там место под lpf / saw, согласовав всё это дело под 50 Ом и т.д. и т.п.
Можно вообще так делать? Получается, между фильтром и входным каскадом лоры будет кусок коаксиала и разъем u.fl.
Воткнуть хотел или такой SAW или такой LPF.

В любом случае благодарю за ответ, многое уже прояснилось.

fpv_mutant

Вот и моим GPSам плохеет от 1.2,разнос не возможен,ибо коптер.Кого то vee на мачте спасает,но с такой антенной не комфортно летать - при кренах помехи.Фильтр,но где его качественны/проверенный купить,что бы сильно мощности не отожрал?

khomyakk

У меня есть лишние, но я далековато. Найду ссылку, сброшу. Покупал в 2015 году, ебэй так далеко не даёт посмотреть.

Может этот.
www.ebay.com/itm/…/251401295403
Надо искать даташит, поможет ли он для GPS.

stud
khomyakk:

поможет ли он для GPS

Влияние фильтра будет мало. У LFCN-1200 на частоте 1,57 -1,6ГГц затухание примерно 5дБ. Нужен LFCN-1000. На частоте 1,57ГГц затухание примерно 28дБ. Брал тут.

=Igor#

Передатчик наводит на неэкранированные провода gps, через эфир его влияние минимально. На частоте gps видео не вещает, ближайшая гармоника на 2,4M. В данном случае фильтр на передатчик не поможет никак. У gps есть свой филььр внутрений. Вечером могу показать на анализаторе, как выглядит передатчик с фильтром и без, что меняется. Если Вы поставите на передатчик lfcn-1000 то максимальная частота передачи будет ограничена 1200 МГц.

fpv_mutant

Да,будет интересно посмотреть.
Ок,в ближайшее время попробую кольца.
Уточню,кольца весть на оба конца кабеля GPS- ПК?

OTR1UM
=Igor#:

Передатчик наводит на неэкранированные провода gps, через эфир его влияние минимально.

Что-то опять не сходится.
У меня, например, вся проводка проброшена коаксиалом, однако включенный VTX режет больше десятка спутников.
Причём жопик стоит совсем недалеко от ПК (на фото справа виден скотч, закрывающий GPS модуль), т.е. длина сигнальных линий минимальная.

Весь Lower L-band пересекается по частотам с VTX 1.2, там и GPS L2, и GLONASS, и еще много всего. Так что влияние через эфир вполне возможно, ИМХО.

=Igor#

бытовой gps только 1575 Мгц. И фильтр там соответствующий. У меня neo-6 и нео-8 два подключены к котроллеру. Вечером скину картинку. Максимум пропадает один спутник.

Disqus
OTR1UM:

там и GPS L2, и GLONASS, и еще много всего.

L2, L5 - там даже антенны другие. Так что на ваш обычный одночастотный ГПС модуль с патчиком для L1, это никак не касаемо. Глонасс чуть выше, 1602-1615.
З.Ы. Так же шуметь могут некоторые камерки и даже OSD. Вы же включаете VTX наверняка не голым, а с поданной на него картинкой, то есть и камерка так же включена. Так вот есть камерки, не слабо так шумящие по шнуркам питания, которые снижают соотношение сигнал/шум у приёмников, в том числе и ГПС. Искать “шумелку” следует методом покаскадно-штучного отключения блочков/модулей задействованных на борту. Так же можно осциллом поискать лишний шум, по сигнальным и питающим шнуркам.

fpv_mutant

В моём стендовом случае участвовали:
Vtx 1,2/0,5w > matek 405 wing < GPS TS100
Запитка от разведенных беков ПК.
Антенны 1.2 (надеюсь) настроенные: монополь,диполь,коаксиальный диполь.
Около 7 разновидностей GPS.

Также GPS кладется на ПК для Арду (4 разновидности плат) и 4е разновидности плат для iNav.
Частоты использовал от 1200-1360Мгц,удивитесь,но под каждую частоту брал настроенную антенну.

На крыле z84,GPS ublox8 умудряется ловить 10 спутников в 25 см от 1200/0,5w/вертикальный диполь,vtx запитан от экранированного бека.

У крыла рептилия 1100,пока аналогичную связку не выключишь (vtx) спутники ооочень неохотно ловятся,правда GPS Beitian 220 в 20см от vtx.Запитка vtx от экранированного бека не спасает.

К сожалению не знаю,как далеко пускает 5.8,не проводил эксперименты,на 1.2 на диполях даёт чистую уверенную картинку на 8км,далее не пробовал,но думаю сыпаться начнёт к 10ке,значит с направленными антеннами где то 20 или 30км возможно будет.

Disqus
fpv_mutant:

В моём стендовам случае участвовали: Vtx 1,2/0,5w

То есть включался пустой передатчик, без подключенной камеры к нему? А этот экземпляр VTX заменялся на иные? Он точно корректно работает, на анализаторе спектра смотрели, что именно и насколько чисто он дул в антенну?

fpv_mutant

Камеру не подключал.
В стендовом случае не заменялся,т.к. те же 3 vtx установлены на ЛА и проблемы те же.
Попробую сдуть пыль с RangeVideo 1,2/0,8Вт…
Ради интереса (по наличию времени) попробую выложить скрин с SDR,в области частот GPS.

Какие частоты GPS мониторить?