вопросик по антенам

polarfox

Теперь ещё надо убедиться,что поляризация круговая.А вообще спасибо за опыты,теперь можно с клеверами не заморачиваться.

rank

Подскажите пожалуйста,
Есть какой метод затюнить 433mhz диполь антенну, в случае если она припаянна напрямую к приемнику, без использования разьема (в моем случае, 100мв Lora), с помошью Nanovna?
Подозреваю, если сначала тюнинговать ее припаянной к разьему, а потом перепаять на плату, частота все таки сместиться…

72AG_ClearSky
rank:

Подскажите пожалуйста,
Есть какой метод затюнить 433mhz диполь антенну, в случае если она припаянна напрямую к приемнику, без использования разьема (в моем случае, 100мв Lora), с помошью Nanovna?
Подозреваю, если сначала тюнинговать ее припаянной к разьему, а потом перепаять на плату, частота все таки сместиться…

А почему? Калибруйте NanoVNA с вставленным в него разъемом. Тогда после калибровки он будет считаться опорной плоскостью. После этого припаиваете к разъёму антенну, и измеряете. Конечно, небольшая разница между точкой присоединения антенны (разъем или плата) будет, но не столь существенная, на мой взгляд.

kasatka60

обзавелся 3d принтером и тут пришли мысли распечатать что-то вроде корпуса для дипольных антенн, чтобы не погнуть во время транспортировок, да и простого кручения в кривых руках. И возник вопрос из какого материала распечатать эти чехлы (пока в наличии пластик PETG), чтобы не шибко мешало связи или вообще от этой затеи отказаться. Просветите безграмотного человека.

Raider

Лучше сделайте диполи из тросика и крутите их в руках как хотите.

ansiivan

Небольшой тест, этих антенн. В начале видео, сравнение с Vee по земле.
Нужно еще кое что переделать в них, так как непонятно круговая поляризация, убрать кз…

72AG_ClearSky
ansiivan:

так как непонятно круговая поляризация

Честно говоря, я по круговой поляризации даже клевера (старейшей из кругополяризованных антенн) до сих пор не понимаю, как оно работает. Единственный источник информации о том, как круговая поляризация образуется в клевере, я нашел вот тут (искать затем по словам “circular polarization”). Но как-то странно это всё равно… Все лепестки клевера расположены абсолютно одинаково, почему там должна образовываться круговая поляризация - непонятно… Понятно стало только где в клевере образуются пучности и узлы излучения. Статья на Википедии наталкивает меня на мысль, что в том же клевере (или вашей антенне) должны быть какие-то фазосдвигающие цепи в каждом из лепестков, чтобы за счет сдвига фаз между лепестками образовался вращающийся вектор. Но это исключительно мое ИМХО, которое я теоретически подтвердить не могу 😦.

pilot222
kasatka60:

обзавелся 3d принтером и тут пришли мысли распечатать что-то вроде корпуса для дипольных антенн, чтобы не погнуть во время транспортировок, да и простого кручения в кривых руках. И возник вопрос из какого материала распечатать эти чехлы (пока в наличии пластик PETG), чтобы не шибко мешало связи или вообще от этой затеи отказаться. Просветите безграмотного человека.

Я всегда материал в микроволновке проверяю. Если за 1мин не нагрелся, значит годится.

72AG_ClearSky
pilot222:

Я всегда материал в микроволновке проверяю. Если за 1мин не нагрелся, значит годится.

Хорошая мысль!

=Igor#
ansiivan:

так как непонятно круговая поляризация

Пока по модели в HFSS разница RHCP и LHCP всего 3-4 дБ. КСВ норм получается, КУ не очень, но антенна веселенькая.
У меня другая частота получилась, и я тоже на глаз это рисовал по Вашим фоткам. (У меня фигурная петля с учетом материала(дК 4.2) близка длине волны, то есть типа 4-х петлевых вибраторов с паразитными элементами)

72AG_ClearSky:

за счет сдвига фаз между лепестками образовался вращающийся вектор

Сдвиг фаз обычно формируют предварительно в профессиональных антеннах, например, запитка патча с двух концов со сдвинутой в 90гр фазой, дает разницу RHCP и LHCP ~20+ дБ, правильная запитка всех лучей квадрифиляра со сдвигом в 90гр каждый около 25-30 дБ разница RHCP и LHCP.

Поляризация в HFSS хорошо моделируется. Пока все вариации на эту тему без фазосдвигающих цепочек сводятся к реально работающему клеверу и pagode (разница RHCP и LHCP >>15 дБ), из журналов повторял некоторые конструкции они тоже не очень оказались.
Пока склоняюсь только к дальнейшей оптимизации pagodы под ФЛАН10 для 1200 МГц. Тяжелый рисунок в модели получается для изменений, пока перерисовываю каждую оптимизацию руками, это долго.

ansiivan
=Igor#:

Пока по модели в HFSS разница RHCP и LHCP всего 3-4 дБ. КСВ норм получается, КУ не очень, но антенна веселенькая.
У меня другая частота получилась, и я тоже на глаз это рисовал по Вашим фоткам. (У меня фигурная петля с учетом материала(дК 4.2) близка длине волны, то есть типа 4-х петлевых вибраторов с паразитными элементами

А если кз убрать?

72AG_ClearSky
=Igor#:

Пока все вариации на эту тему без фазосдвигающих цепочек сводятся к реально работающему клеверу и pagode

Игорь, а вы понимаете, как в абсолютно симметричных антеннах, коими является Клевер и Пагода, формируется вращающийся вектор электромагнитного поля?! Я вот хоть убей не въезжаю 😵.

kasatka60
pilot222:

Я всегда материал в микроволновке проверяю. Если за 1мин не нагрелся, значит годится.

Включаете микроволновку на 1 минуту на максимальной мощности?

khomyakk

Не забудь туда поставить стакан воды

сандор

Летаю с клевером на 1,3 но сейчас строю быстрое крыло и хочется торчащие детали убрать, один из вариантов убрать антенну это врезать в крыло readymaderc.com/…/truerc-singularity-1-3ghz-rhcp-s…
Отсюда два вопроса, убегут ли настройки антены если ее поместить в крыло и второй, есть ли вообще какие либо настройки у этого типа)) Может кто исследовал TrueRC Singularity 1.3GHz

Disqus
kasatka60:

Включаете микроволновку на 1 минуту на максимальной мощности?

В микроволновках мощность не регулируется, так как на магрентрон всегда подаётся неизменное питание.

“Условная” (суммарно-накапливаемая) на влажной нагрузке мощность, регулируется соотношением времени включено/выключено излучение с магнетрона, при продолжающемся непрерывно вращаться столике-подставке.

сандор:

убрать антенну это врезать в крыло

Поскольку в ближней зоне (короче 1,5 Лямбды) вокруг вибраторов появится материал с заметно отличной от воздуха электромагнитной проницаемостью, то несомненно может понадобиться настройка согласования антенны в новых условиях. Года 2-3 назад я тоже экспериментировал с планарным размещением объёмных антенн, для задачи погружения их в сечение крыла. Пришлось немного изменять длину вибраторов и искать более-менее согласование по КСВн. Успех был средним. Несколько похуже, чем у открытых аналогов, но вполне приемлемым. Но то было для диапазона 5,8 ГГц.

kasatka60
Disqus:

В микроволновках мощность не регулируется, так как на магрентрон всегда подаётся неизменное питание.

“Условная” (суммарно-накапливаемая) на влажной нагрузке мощность, регулируется соотношением времени включено/выключено излучение с магнетрона, при продолжающемся непрерывно вращаться столике-подставке.

Это понятно. Если я правильно понимаю: если пластик плавится за 1 минуту, то печаль тоска, если нет, то радиопрозрачный?