вопросик по антенам
А Вы уверены что видеопередатчик даёт помехи телеметрии 433 МГц, вот пример когда и ПК может это сделать:
MATEK FLIGHT CONTROLLER INTERFERENCE - SUCCESS !!!
I tested my solution for Noisy flight controllers on my Matek F765 installation and have VERY GOOD RESULTS !!! RC range of the 433 MHZ system was 20 Kilometers on low power with the stock vertical antenna, and further than I can measure on high power. It was like flying in the old days before noisy flight controller, just perfect, strong RC control to a much greater range than I can even test This solution is very much worth the effort, all of my planes will have these added as I get time. I expect we will make some very good improvements to get around this noise with the next firmware update also. But, it is always good to eliminate RF noise on a plane, so this is still well worth doing even with the improved firmware that will be available soon.
The PCB is to small to act as a good antenna, so the interference goes through the wiring to radiate the noise around the plane. In other words, the planes wiring acts as antenna for the interference. I wrapped ALL the wiring that leaves the flight controller around ferrite cores as soon as it leaves the flight controller. I used a total of 6 ferrite cores, once for each wire bundle, Servos, GPS, Power, Video, Telemetry, and PPM / RSSI. No wire leaves the flight controller without being wound around a ferrite core as shown in the pictures below. I did not use the Matek BEC that is on the top PCB, as it is reported to produce some noise, and I wanted to give this every chance of success. The ferrite cores I used are: Laird 28B0500-100 These are cheap, and you can get them from a lot of places, so get a bunch just in case one breaks, or you want to build a second plane, etc.
Ссылка: www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3391649-Mat… Прошу вашего мнения есть ли в этом смысл ферритами защищать телеметрию от помех? Как утверждает автор помеха распространяется по проводам.
По ПК Matek H743 был задан вопрос про помехи: The only question is if it spews noise out on 433mhz…
Предложенное решение: Do you know we now offer a system on 915 MHZ to address this very problem
Ссылка: www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3692769-Mat…
По ссылке дискуссии на эту тему сопровождаются скринами спектроанализатора если это вас заинтересует
А Вы уверены что видеопередатчик даёт помехи телеметрии 433 МГц
Уверен, 100%. Только не теллеметрии, а радиоуправления RLS. Проверено родным спектроанализатором D.L. По поводу Вашей ссылки: я там задавал вопрос, Майк сказал, что новая прошивка вряд ли поможет в моём случае. И на форуме посоветовали ФВЧ. В принципе, в моём случае фильтр ситуацию разрулил.
Почему не имеет? Если не срезать, то имеет гармоники как выше Fнес, так и ниже. Об этом даже предмет РТСПИ (Системы передачи информации) говорит. Слева и справа по отношению к центральной расположены палки. Допускаю, что у него на частоте 433МГц, лезет гармоника.
Привожу спектр излучения видеопередатчика Партом. Fнес 1,28ГГц.
На картинке нормальный спектр видео передатчика, все в порядке, он так и должен выглядеть, когда на входе нет видеосигнала. Про какие палки Вы говорите? Где тут на 433 проблема ?
Приведите хоть один пример с картинкой, где гармоника передатчика идет вниз. Чисто даже математически на какое целое надо умножить 1280, чтоб получить 433 или рядом ?
На картинке нормальный спектр видео передатчика, все в порядке, он так и должен выглядеть, когда на входе нет видеосигнала. Про какие палки Вы говорите? Где тут на 433 проблема ?
Приведите хоть один пример с картинкой, где гармоника передатчика идет вниз. Чисто даже математически на какое целое надо умножить 1280, чтоб получить 433 или рядом ?
Но помеха на RLS 433 идёт точно от видеопередатчика. Ставил аттенюатор на видео- сигнал 433 улучшался. Ставлю фильтр ФВЧ- сигнал на 433 лучше. Отключаю видеопередатчик- на 433 вообще красота. Если есть какие то мысли, как исправить ситуацию без фильтра - буду рад воспользоваться.
Но помеха на RLS 433 идёт точно от видеопередатчика. Ставил аттенюатор на видео- сигнал 433 улучшался. Ставлю фильтр ФВЧ- сигнал на 433 лучше. Отключаю видеопередатчик- на 433 вообще красота. Если есть какие то мысли, как исправить ситуацию без фильтра - буду рад воспользоваться.
Видеопередатчик просто душит входной каскад LRS, мощным сигналом 1280МГц. Тут нужен фильтр на LRS, либо тот который режет верх, либо полосовой, чтоб наверняка, все что выше и все, что ниже убрал.
Center Frequency 433.92MHz
Supports ISM 433.05MHz to 434.79MHz use
taoglas.com/…/dbp-433-t-30-dielectric-band-pass-fi…
Вот типа такого, если есть мощная телеметрия.
Приведите хоть один пример с картинкой, где гармоника передатчика идет вниз.
Suris2009, в миру Александр, как раз об этом и говорит.
Он пишет, что поставил самодельный ФВЧ, стало лучше управление.
Теория говорит, что относительно центральной частоты F, с левой и правой стороны, существуют гармоники.
На приведённом спектре это хорошо видно. Гармоники расположенные с левой стороны, имеют частоту ниже, чем Fнес.
Вполне возможно, что экранирование приёмника ЛРС, поможет решить проблему без использования фильтра.
Игорь, хорошо, примем Вашу сторону. Гармоники ниже не идут. Почему при включении ведеопередатчика, возникает проблема с РУ?
Один передатчик работает чисто, второй гадит не по детски.
Почему, если меняем видеопередатчик, проблема исчезает? Топик 16182.
Suris2009, в миру Александр, как раз об этом и говорит.
Он пишет, что поставил самодельный ФВЧ, стало лучше управление.
Теория говорит, что относительно центральной частоты F, с левой и правой стороны, существуют гармоники.
На приведённом спектре это хорошо видно. Гармоники расположенные с левой стороны, имеют частоту ниже, чем Fнес.Вполне возможно, что экранирование приёмника ЛРС, поможет решить проблему без использования фильтра.
Игорь, хорошо, примем Вашу сторону. Гармоники ниже не идут. Почему при включении ведеопередатчика, возникает проблема с РУ?
Один передатчик работает чисто, второй гадит не по детски.
Почему, если меняем видеопередатчик, проблема исчезает? Топик 16182.
Так выглядит несущая видеопередатчика, ширина полосы около 18 МГц.Это не гармоники на картике, гармоники кратны целому числу умнож на осн частоту.
Я уже несколько раз говорил, что 1280 МГц очень мощный и просто душит входной каскад лрс, душит именно частотой 1280.Это сто раз уже обсуждалось, и давно решено, даже фильтры на барахолке под это дело продают.
Еще вариант, если видепередатчик содержит бек и микропроцессор без должного колличества емкостей и индуктивнрстей, тогда он гадит просто вокруг себя и по проводам питания и с корпуса, т.е. из всех щелей. Такое наблюдается на дешовых 5.8 с цифровым переключением каналов, он гадит в широком диапазоне на уровне -80/-85дБ в 15 см от корпуса. Но у него это гармоники от тактового проца и бека, потому, что съэкономили на компонентах. В этом случае, надо допаять емкостей и поместить вепередатчик в хороший жестяной экран, обязательно соединив экран с гнд полигонами в нескольких местах.
С передатчиками на дип переключателях такой проблемы ни разу не встречалось.
что 1280 МГц очень мощный и просто душит входной каскад лрс, душит именно частотой
Простите, я наверное плохо учился. Не понял!
Я не понял, что значит 1280 очень мощный. А 1200 не очень? Почему этого не происходит с другим передатчиком? Я не понял, просто душит. Это как?
Входные цепи приёмника могут перегружаться, могут возбуждаться от входного сигнала. Механизм может быть очень разный.
Игорь, я с интересом читаю Ваши работы в области АФУ на этом форуме. Без приборов можно долго ломать копья и гадать о причине.
Человек, как -то, решил свою проблему установкой ФВЧ. Я бы ещё попробовал экранирование, установку на приёмник ЛРС ФНЧ. Хотелось бы понять, где камень преткновения?
У меня все видеопередатчики глушат сигнал навигации. Кто больше, кто меньше. Пришлось поставить ФНЧ. А бал у меня Лавмейт, который его не глушил. Летал без фильтра.
В теме про Лавмейт, человек выложил очередной шедевр китайских Кулибинов. “Плывёт” мощность.
Без измериловки, остаётся только гадать в чём проблема.
Простите, я наверное плохо учился. Не понял! Я не понял, что значит 1280 очень мощный. А 1200 не очень? Почему этого не происходит с другим передатчиком? Я не понял, просто душит. Это как?
Не суть 1200, 1300 главное, что рядом с приемником есть мощная внеполосная помеха.
Кто как это называет, блокирование, запирание, я на западный манер от слова “choke”.
studfile.net/preview/2081521/page:40/
У меня все видеопередатчики глушат сигнал навигации. Кто больше, кто меньше. Пришлось поставить ФНЧ. А бал у меня Лавмейт, который его не глушил. Летал без фильтра.
То же непонятно, передатчик 1200 вторая гармоника 2400, как ФНЧ тут помогает, GPS 1500M, у gps свой встроенный SAW стоит, может его нет только в самых дешовых.
У меня с приборами проблем нет, могу снять харрактеристики с любых ФПВ устройств. На предмет постороннего внеполосного шума смотрел разные передатчики с али на 1200 и 5800, полетные контроллеры, лрсы(433,868,915), двр, очки фатшарк, шлемы вообщем абсолютно всю аппаратуру, которая на земле и воздухе. Кто как шумит: ноутбут(очень широко и мощно), порт USB (плосами и сильно), расбери пи(широко и сильно), полетник пикххавк и выше(433, 868, 915 широкополосный шум), очки фатшарк все (широкополосный шум от сотент МГЦ до 2ГГц, их экран проц встр двр), двры практически все широкополосный шум от десятков МГц и до 3 ГГц, дермовые передатчики на 5800 широкополосный шум от сотен МГц до ~2 ГГц . На 8 ми разных 1,2ГГц передатчиках ни разу не встречал внеполосной шум ниже 1,2 ГГц, но 2,3,4,5 гармоника видны отлично, ЛРС у всех вниз чисто, вверх до 3-ей 4-ой гармоники у всех есть (отличаются по интенсивности, но есть), курсовые камеры (все по разному), беки очень незначительный шум до 200 МГц, полетник Ардупилот 2.6 - на грани чувствительности прибора.
То же непонятно, передатчик 1200
Использую модуль NEO-M8N BN-800. Вполне возможно, что в нём нет полосового фильтра.
У передатчика Fнес 1,16ГГц. Глушит сигнал навигации Глонас/GPS. Поставил ФНЧ LFCN-1000.
Всё, проблема ушла!
Игорь, могу с возвратом прислать Вам оба видеопередатчика. Всё одно, зимой не летаю.
Посмотрите на своей аппаратуре. Самому интересно, почему так происходит?
Наверное, смотреть надо в комплекте с антенной. Если у Вас есть время и желание добраться до истины, могу прислать.
Почтовые расходы, конечно, за мой счёт. Просьба одна. Результаты измерений выложить на форуме. Мне кажется, форумчанам будет интересно.
А так спорить не имея на руках результат измерений, нет смысла.
Отлично, можно посмотреть и сравнить с другими.
Из оборудования под эти цели есть Arinst TG-R2 и USRP-b210.
Я в личку напишу.
У меня с приборами проблем нет, могу снять харрактеристики с любых ФПВ устройств. На предмет постороннего внеполосного шума смотрел разные передатчики с али на 1200 и 5800, полетные контроллеры, лрсы(433,868,915), двр, очки фатшарк, шлемы вообщем абсолютно всю аппаратуру, которая на земле и воздухе. Кто как шумит: ноутбут(очень широко и мощно), порт USB (плосами и сильно), расбери пи(широко и сильно), полетник пикххавк и выше(433, 868, 915 широкополосный шум), очки фатшарк все (широкополосный шум от сотент МГЦ до 2ГГц, их экран проц встр двр), двры практически все широкополосный шум от десятков МГц и до 3 ГГц, дермовые передатчики на 5800 широкополосный шум от сотен МГц до ~2 ГГц . На 8 ми разных 1,2ГГц передатчиках ни разу не встречал внеполосной шум ниже 1,2 ГГц, но 2,3,4,5 гармоника видны отлично, ЛРС у всех вниз чисто, вверх до 3-ей 4-ой гармоники у всех есть (отличаются по интенсивности, но есть), курсовые камеры (все по разному), беки очень незначительный шум до 200 МГц, полетник Ардупилот 2.6 - на грани чувствительности прибора.
Я согласен с Вами все электроприборы шумят, а для допуска этих приборов в эксплуатацию проводят испытания с целью установления пригодности к применению. Испытания на ЭМС очень серьёзные испытания и дорогие, имеют цель установить соответствует ли изделия нормам во вложении нормы из MIL-STD-461F скажите, то что вы испытали примерно соответсвует этим нормам, я привёл для примера т.к. последнее время по ним работали , а норм на хобби у меня нет
Попробовал поставить вот такой на приёмник LRS в самолёте (хотя его рекомендуют ставить на передатчик RLS, что бы не давил видео 1,2-1,3 на земле). Понимаю что клупо, но всё же… Нифига не меняется. Мой самопал ФВН лучше всего.
Попробовал поставить вот такой на приёмник LRS в самолёте (хотя его рекомендуют ставить на передатчик RLS, что бы не давил видео 1,2-1,3 на земле). Понимаю что клупо, но всё же… Нифига не меняется. Мой самопал ФВН лучше всего.
На Вашем самолёте видеопередатчик находится рядом с ЖПС. Цитата: Все навигационные сигналы СРНС ГЛОНАСС, GPS, Galileo лежат в диапазоне частот
1100…1610 МГц. Какая мощность видеопередатчика , он не мешает ЖПС?
Нифига не меняется
Было б удивительно, если б менялось.
Александр, Вы поставили режекторный фильтр настроенный на частоту 1,2ГГц. Т.е. он её вырезает.
У вас же страдает от помехи 433МГц, а не 1.2ГГц.
Я установил ЖПС над ПК Матек 405 СТР (самолёт) и ловля спутников ухудшилась, пришлось удалять от ПК и ставить на стойку. MCU: STM32F405 168 МГц х 7 = 1176 МГц какое совпадение
GPS Центральная частота сигналов в L5: = 1176,45 МГц
Поставьте на приёмник ЛРС фильтр низкой частоты. См топик 16187.
пришлось удалять от ПК
Вы не одиноки. Решение в лоб! Многие так делают.
Вы же сами писали про электросовместимость.
Инженерное решение не нашлось, пробовали?
Я установил ЖПС над ПК Матек 405 СТР
Вы не первый…матеки гадят на жпс нехило…(… Надо разносить минимум на 10 см…
Вы не первый…матеки гадят на жпс нехило…(… Надо разносить минимум на 10 см…
Только так заработало нормально, а в крыльях уже всё занято
Солидная штука.
Из чего сделан корпус?
Камера поворачивается?
Поставьте на приёмник ЛРС фильтр низкой частоты. См топик 16187.
Вы не одиноки. Решение в лоб! Многие так делают.
Вы же сами писали про электросовместимость.
Инженерное решение не нашлось, пробовали?
В компоновке всегда только руками приходит верное решение и быстрее. Иногда просто провода по другому переложил и заработало. Вот я спрашивал у разработчиков почему они для вертолёта управление прожектором не сделали от шлема пилота - дэк у нас там со всех углов сифонит. Вот сделали управление джойстиком, а штурвал кто держать будет
Солидная штука.
Из чего сделан корпус?
Камера поворачивается?
Только вниз, а вправо-влево я самолёт сам поверну. Это Xeno переделал, крылья подарили, а фюзеляж сам сделал. Фюзеляж из фанеры липа. У меня на ютубе обзор и первый подлёт без ПК, а потом сезон закончился
После покраски. Снизу выемки заводские, кругляк там должен стоять ЖПС но у меня в нём компас а рядом серва, поэтому на фюзеляж установил
Подскажите надо в экран кабель телеметрии паковать, мне нужно 1,5 м тянуть до модема в крыле. На какую длину UART допускает, по I2C вопросов нет есть инженерное решение для датчика воздушной скорости.