вопросик по антенам
Интересный ресурсик по симметрированию
ra6foo.qrz.ru/stakan.htmlIB Crazy надевает на свои клевера ферриты, и проверки индикатором поля у меня показали, что ничего они не дают: кабель фонит на ура и круговой поляризацией там и не пахнет
Китайские клевера не пытаются обмануть: колец там нет.
Как Вы это определяли ? Как первое, так и второе ? Можно с картинками, попробую воспроизвести.
Про клевера, стаканы, и ферриты несколько страниц постов назад подробно обсуждалось.
Вот еще dl2kq.de/ant/kniga/363.htm почему передатчик сбоит при подключении кривой антенны, только литературным языком.
Боязнь теорий заговора- болезнь.
Блажен, кто верует…
Как Вы это определяли ? Как первое, так и второе ? Можно с картинками, попробую воспроизвести.
Клевера 1.2 давно вызывали подозрения: переотраженка у них принципиально не меньше.
Пару лет назад перешел на монополь:
Измерений тогда не проводил, но качество линка понравилось больше, так и летал.
Теперь сделал что-то вроде лампочкотестера: микроамперметр и СВЧ-диод:
Идея не моя естественно. Во время опытов индикатор удерживается за стеклянное колено от удочки, здесь не показано.
Как референсную антенну использовал монополь - 100 мка прибор шкалит от нее на расстоянии примерно метр двадцать.
Затестил клевера:
Слева - китайский клевер, справа - от ibcrazy, с ферритом.
“Округлость” поляризации проверял, поворачивая индикатор вокруг оси.
Бросилась в глаза ярко выраженная вертикальная составляющая.
Наперекосяк к ней - некоторая горизонтальная, плоскость совпадает с углом закрутки лепестков. Горизонтальная слабее раза в полтора. А между ними - ничего, провал.
Причем поле от клеверов в целом слабее монополя в разы - далее полуметра стрелка падает на ноль. Хотя это можно объяснить 3 дб ослаблением от приема на линейную поляризацию наверно.
Если кабель отрезать, и клевер распаять прямо на разъем, как здесь:
То появляется действительно круговая поляризация, гладкая и без провалов.
Отсюда сделал вывод, что антенну развалил именно кабель.
И общий недостаток всех показанных здесь антенн: они ничего не излучают вниз. Максимум излучения - в горизонт, и немного вверх.
И при этом я летал 5км высоты с удалением до 10км, с паршивой картинкой конечно. Что говорит мне, что у железа большой запас, надо только толковые антенны.
С клеверами все более менее удовлетворительно.
Если там вч ферриты, то они помогают немного, стакан толстый на клеверах работает лучше.
Вот модель прямо с конкретной антенны с кабелем, и их ДН левой и правой поляризации, далее мультик с векторами.
rcopen.com/forum/f90/topic142729/16147
rcopen.com/forum/f90/topic142729/16177
Голова прибора дюже большая для данной частоты, измеряя им, Вы находитесь в ближнем поле и переходной зоне и вносите им значительные неоднородности. Минимальное расстояние измерения это 2*L, т.е. для 1200 это от 50 см и дальше.
Лучше подобный прибор сделать на основе AD8318 у неё симм. вход туда можно два уса припаять (см. даташит), это даст возможность уменьшить габариты и увеличить расстояние измерения.
Пару лет назад перешел на монополь:
Монополь совсем беда. Противовес у Вас получается корпус передатчика и все, что к нему подключено.
Если кабель отрезать, и клевер распаять прямо на разъем, как здесь:
По сути ничего не меняется просто уменьшилась длина кабеля и олеткой стал корпус передатчика.
Это я рисовал в мультике rcopen.com/forum/f90/topic142729/16013 подробное объяснение dl2kq.de/ant/kniga/363.htm
Все эти вопросы решены уже лет 80 назад. Тема называется симметрирующие устройства (BALUN) или запорные стаканы и ферриты (sleeve, choke).
Решается либо специальной конструкцией антенн (см. барахолку), либо покупается необходимое в радиодеталях (mouser.com).
попробовать поставить однозначно любую рабочую антенну на частоту 1,2.
Ради научного эксперимента решил заказать у Baliv антенну на 1200 мГц с тем, что бы проверить всё таки работу совместно с рлс на максимально возможной нижней частоте с нормальной антенной. По результатам отпишусь.
У трурц сингуляр на 1280 с круговой поляризацией, аналогичная проблема с затеканием тока в оплетку. Но за ее габариты и бренд ей это прощают. Когда у меня получится сделать лучше в тех же габаритах, тогда выложу сравнительный пост.
Ради научного эксперимента решил заказать у Baliv антенну на 1200 мГц с тем, что бы проверить всё таки работу совместно с рлс на максимально возможной нижней частоте с нормальной антенной. По результатам отпишусь.
Могу дать на тест круглые горизонтальной поляризации, у которых точно нет затекания тока на оплетку. И широкополосную секторную. Чтоб выборка больше была.
Могу дать на тест
Да я бы взял с возвратом, но логистика не позволяет…
У трурц сингуляр на 1280 с круговой поляризацией, аналогичная проблема с затеканием тока в оплетку.
Да, у меня есть сомнения по поводу антенны… А есть возможность это исправить, либо в самой антенне, либо в передатчике?
Да я бы взял с возвратом, но логистика не позволяет…
А в чем проблема ? Могу тогда так послать в один конец .Или еще есть трудности ?
Могу тогда так послать в один конец .
Спасибо большое! Предлагаю в случае неудачи с антеннами от Baliv вернуться к этому разговору. Я уже с ним связался- он делает.
Почему неудачи ? У Балив и у меня разные антенны по конструкции. Так это и хорошо, что он делает. Будет несколько разных антенн, чем больше, тем лучше. Или Вас смущает их угандийское происхождение ? Т.е. просто бесплатно на тест Вы их брать отказываетесь, интересно почему ?
Т.е. просто бесплатно на тест Вы их брать отказываетесь, интересно почему ?
Отправляйте!
Написал в личку.
Александр, получается интересная ситуация!
- Вы сможете сравнить антенны разных производителей;
- Возможно, применяя новые антенны Вы избавитесь от гармоник не применяя ФВЧ;
Если не трудно, напишите на форуме, что покажет тест.
Интересует как наземная, так и воздушная часть испытаний.
Что бы далеко не ходить/летать, достаточно на передатчик накрутить аттенюатор на 20дБ.
Если не трудно, напишите на форуме, что покажет тест.
Обязательно напишу!
Да, аттенюатор есть на 30дБ.
Вы находитесь в ближнем поле и переходной зоне и вносите им значительные неоднородности
Тоже думал про ближнюю зону, но расстояние было все-таки больше L, так что это уже средняя зона скорее. К сожалению, для клеверов чуйки не хватает.
Тем не менее, разница с кабелем/без видна четко. Размер головы не причем.
Смысл повествования был в том, что покупные антенны - полуфабрикат, годятся на перекантоваться на первое время. А потом пытаться допиливать или как доноры з/ч.
Монополь совсем беда.
Лучшая антенна из имеющихся у меня. Затекание тока на передатчик даже приветствуется, но что-то он не сильно и затекает: желаемой ДН нет…
ВЧ ток распространяется в тонком слое у поверхности, а видеокабель экранирован и заходит сбоку в отверстие в корпусе под прямым углом. Экран висит в воздухе.
Наводок никаких нет.
Конечно заменю ее на vee со всеми мыслимыми обвязками, или еще интересная (и очень старая) тема: коаксиальный диполь.
А циркулярные этажерки надоели, и в теории, ввиду всевозможной поляризации, возможно влияние на GPS? Хотя на практике с клеверами у меня проблем с GPS никогда не было.
К моделям отношусь с почтением.
Любая антенна без балуна из магаза превращается в монополь, только задорого 😃
Четвертьволновая проволочка хотя бы отрезана в резонанс
Любая антенна без балуна из магаза превращается в монополь, только задорого 😃
Четвертьволновая проволочка хотя бы отрезана в резонанс
Нет это не так. И то, что Вы называете и показываете на фотографии это не монополь, это кусок проволоки. У монополя должна быть на земле “бесконечная” плоскость, а не пустота.
Рекомендую ознакомится.
www.microwavetools.com/monopole/
dl2kq.de/ant/kniga/363.htm
onallbands.com/baluns-vs-impedance-transformers/
blog.minicircuits.com/demystifying-transformers-ba…
…blogspot.com/…/balun-transformer-impedance-matchi…
Я думаю этот вопрос по монополям, диполям и балунам можно закрыть. Дальше если интересно, sci-hub в помощь.
Бесконечная, да 😃 Ну назовите ее gp тогда, какая разница
Разница, что кусок проволоки никогда не будет лучше даже антенн из магазина.
Интересно, у кого есть осциллограф: является ли гармонический сигнал на выходе передатчика реально переменным, то есть переходит через ноль? Учитывая, что вся схемотехника несимметричная и корпус звонится на общую землю
Интересно, у кого есть осциллограф: является ли гармонический сигнал на выходе передатчика реально переменным, то есть переходит через ноль? Учитывая, что вся схемотехника несимметричная и корпус звонится на общую землю
Там кондер на выходе. Вся постоянная составляющая отсекается.
Не симм. это значит, например, что земля всегда 0 а сигнал +1 -1.
Если сигнал -1, а земля 0, то земля становится источником тока, что очень странно… Нашел схемы в интернете, на выходе стоят пи-контуры, и весь переменный ток заключен вроде как только в них…
Просто если бы гармоника на выходе передатчика тоже оказалась бы несимметричной, это стало бы интересным нюансиком в питании антенны…
Потыкал в свой передатчик мультиметром через свч-диод - вроде есть строго переменное напряжение…
Имеет ли смысл для диапазона 5.8Ггц подбирать длинну коаксиального кабеля для подключения антенны?
Даст ли это что-то в реалии, если да, то как правильно подобрать?
Для такой частоты уже каждый мм важен и тут не совсем понятно от куда считать длинну и включать ли длинну разъемов в длинну линии (по логике нужно).