вопросик по антенам

Raider

Это плагиат, типа Панасоаник.
Что не делает им чести.

72AG_ClearSky
Raider:

Это плагиат, типа Панасоаник.
Что не делает им чести.

На что?! Неужели на Anritsu?!😃 Да ладно! Я даже и подумать не мог, что столь странное для русского языка название имеет такие корни😁. Но я бы не стал так делать… “Анрицу” хотя бы звучит приятно, потому что там гласные с согласными в правильном соотношении перемешаны. А “Анрист”? Или “Аринст”? Язык сломаешь, пока произнесешь!😵 Да, согласен с вами. Зря так сделали… Сами приборы очень хорошие, и достойны нести собственное имя, а не подмазываться под известный бренд.

Disqus
AlexOrlo:

Как бы 8Ггц круто, но вот печалька в мосте, который у них адекватен до 2Ггц… Антенны 5.8 уже в пролёте.

Такая реплика похоже вызвана вашим личным заблуждением, возможно по причине не знания предмета. Резистивные мосты прекрасно работают до 10 ГГц, можете литературу почитать, например научная работа сотрудника “Микран”: “СВЕРХШИРОКОПОЛОСНЫЕ НАПРАВЛЕННЫЕ МОСТЫ ДЛЯ ВЕКТОРНЫХ АНАЛИЗАТОРОВ ПАРАМЕТРОВ ЦЕПЕЙ СВЧ ДИАПАЗОНА”. Там аналогично всё работоспособно на таких же резисторных мостах до 10 ГГц. А при соответствующем моделирующем согласовании и определённым образом тримминге земляного полигона в многослойной плате под резисторами моста, достигается линейность по частоте даже выше 10 ГГц.

Это не уровень NanoVNA, тут всё гораздо серьёзнее и почти за те же бапки.

Plohish:

и когда можно ожидать это чудо в продаже?

С фирмы ответили, мол приблизительно конец мая, июнь сего года, если не встретятся организационно-снабженческие засады, коих пока не предвидеться.

AlexOrlo

Моя реплика основана на том, что есть на рынке готового за цену для моделистов. За килобаксы это не для этой штуковины…
То что технология позволяет, не делает её доступной. Повторить даже по инструкции не получится без доступа к дорогущему оборудованию.
У самого есть ихний портативный анализатор спектра с трекинг-генератором и ихним же мостом. Максимум, антенны к видео 1.2, уже 2.4 (хотя мост заявлен до 2.7) будет показывать температуру на Марсе.

=Igor#
AlexOrlo:

Моя реплика основана на том, что есть на рынке готового за цену для моделистов. За килобаксы это не для этой штуковины…
То что технология позволяет, не делает её доступной. Повторить даже по инструкции не получится без доступа к дорогущему оборудованию.
У самого есть ихний портативный анализатор спектра с трекинг-генератором и ихним же мостом. Максимум, антенны к видео 1.2, уже 2.4 (хотя мост заявлен до 2.7) будет показывать температуру на Марсе.

У Вас не векторный анализатор, у меня есть такой же, есть мосты до 8ГГц, но работать с этим неудобно и неинформативно, получается скалярник максимум. TG-R2 отлично работает, как спектроанализатор и S12. Докупите у них векторник и все будет отлично.
В векторниках у них внутренний резистивный мост, не наружний, ничего внешнего подключать не надо. Все отлично работает до КСВ ~5, нормально по точности, более КСВ 5 подвирает относительно профф. приборов, на тестовых образцах на диаграмме Смита становится заметно. Для любительских целей этого более чем достаточно. Это происходит по одной из причин, что у них КСВ по входу ~1,5-2.
НаноВна хорошо работает до 450 МГц, далее это хитрые программные ухищрения, с оценочной точностью.

suris2009
=Igor#:

НаноВна хорошо работает до 450 МГц, далее это хитрые программные ухищрения, с оценочной точностью.

Игорь, я далеко на спец по антенным делам. Но очень интересно, почему Вы считаете , что до 450мГц ? Были практические сравнения Нано ВНА V2 с проф. приборами? Вот, что они пишут: NanoVNA V2 (S-A-A-2) is a low cost 3GHz T/R vector network analyzer developed by HCXQS in collaboration with OwOComm. The V2 hardware is a new from-scratch design and is not based on the original NanoVNA by edy555. Compared to the original NanoVNA, V2 does not use harmonics for measurements and achieves higher dynamic range.

Raider

Это nanoVNA-F v2.
nanoVNA V2 другой внутри.

Disqus

Так сколько их уже развелось, этих суп.наборов от разных производителей, и все под одним названием продукта?
Весьма странно, вроде как и продукт совершенно иной, и производители разные, а называют все одинаково, с мелкой разницей в названии в одну буковку. Если продукт совершенно иной и с нуля, то почему название то же? Почему на разных форумах огроменные страницы “плача Ярославны” с этими NanoVNA? То одно у них не так, то другое…

Raider

Потому что всегда найдутся недовольные на любой, даже самый идеальный продукт.
Лично я пользуюсь и мне нравится.

72AG_ClearSky
Disqus:

NanoVNA V2 Rev.C со снятыми ВЧ экранами.
(превью)

Фотка в полном размере: trueimages.ru/img/41/82/55bc9406.png

Забавно… Очень хорошо видна разница в конструкторских подходах. У Крокса каждый ВЧ модуль находится под своим индивидуальным экраном. У НаноВНА все в кучу под общим… Разница - очевидна. Разве передатчик (генератор) не будет передавать энергию ВЧ излучения под общим экраном напрямую на приемник, минуя внешнюю (тестируемую) цепь? У меня когда-то был некий факап на эту тему. От передатчика до приемника сигнал шел паразитным путем по воздуху (Сергей Панкратов объяснил). Встал перед выбором - или плюнуть на идею, или жестко всю конструкцию в экраны загонять, чтобы оставить ВЧ энергии только один путь - через цепочку аттенюаторов. Выбрал первое 😃. Так что если НаноВНА имеет такую конструкцию, я бы к его показаниям очень скептически относился…

Raider
72AG_ClearSky:

НаноВНА все в кучу под общим…

По фото-же видно что там несколько экранов. А точнее - 5шт.

72AG_ClearSky
Raider:

По фото-же видно что там несколько экранов

А… Блин… Даже на фото в полном качестве не разглядишь эти маленькие пятачки! Да ну… Дешман какой-то! В таких штуках надо экран пропаивать по всему периметру, не оставляя ни единой щелочки для паразитного выхода ВЧ энергии. Детский сад это, а не экранировка. А вот на этом фото видно, что в зоне разъемов центральные контакты открыты, т.е. существует паразитный путь от передатчика к приемнику по воздуху внутри корпуса.

Disqus
72AG_ClearSky:

У НаноВНА все в кучу под общим…

Нет, не под общим. Я же сразу написал слово “экраны” во множественном числе. Их там было 5 штучек, на цангах, которые хорошо просматриваются вокруг каждого модуля.

72AG_ClearSky:

В таких штуках надо экран пропаивать по всему периметру, не оставляя ни единой щелочки для паразитного выхода ВЧ энергии.

А вот с этим да, нельзя не согласиться! Под пристёгнутыми сверху тонюсенькими экранчиками из фольги, реально были щелки, в которые залезло плоское перо небольшой отвёртки. Как бы да, детский сад штаны на лямках. Луноликая экономия на всём, даже на динамическом диапазоне и взаимно-межблочном проникновении ВЧ.

AlexOrlo
=Igor#:

В векторниках у них внутренний резистивный мост, не наружний, ничего внешнего подключать не надо.

Понял, был не прав… Покажите пожалуйста где на это можно посмотреть?
Всё что нашёл, портативный анализатор до 6.2Ггц за 550$

suris2009
Disqus:

Почему на разных форумах огроменные страницы “плача Ярославны” с этими NanoVNA? То одно у них не так, то другое…

Потому что надо покупать или оригинал, или клон одобренный производителем. Всё остальное лоторея.

Disqus

Ничего так, весьма достойная “Уганда” получилась.
Правда чутка повыше, но приемлемо.
Ещё бы глянуть какая там ДН вышла.

72AG_ClearSky

Отличная иллюстрация связи между диаграммой Смита и КСВ. Спасибо Игорь, спасибо Эдуард. Форма зеленого графика является частью окружности. У меня возникло сразу два вопроса - а возможно схлопнуть окружность в точку, которую затем поместить в центр диаграммы Смита? Это же означает постоянный КСВ=1 во всем диапазоне частот (линейная АЧХ). Ну или возможно хотя бы вписать её в круг с КСВ<2, а затем центр этой окружности совместить с центром диаграммы? Получили бы тоже линейную АЧХ с КСВ<2 во всем диапазоне частот… Или это доступно только терминатору 50 Ом?

Захотелось немного пофантазировать… Перед нами - диполь. Его полное сопротивление зависит от частоты и длины усов. Если длина усов совпадает с частотой, то потерь из-за разницы между геометрической и электрической длины нет, сопротивление идеально, КСВ идеален, излучение энергии максимально. И я сейчас подумал - вот было бы здорово, если бы в природе существовал самоподгоняющийся под длину волны проводник (возможно какой-то жидкий металл?), который действовал аналогично ртутному градуснику - температура выше, столбик длиннее. Температура ниже - столбик короче… Тогда все эти танцы с бубном отпали бы за ненадобностью 😃

Dok555
72AG_ClearSky:

является частью окружности

Нет, это бесконечная линия, для удобства свёрнутая в подобие спирали 😃

72AG_ClearSky:

сопротивление идеально, КСВ идеален, излучение энергии максимально

Тот самый…сферический в вакууме!

72AG_ClearSky
Dok555:

Нет, это бесконечная линия, для удобства свёрнутая в подобие спирали 😃

Тот самый…сферический в вакууме!

Ясно, спасибо.