вопросик по антенам

Володимир
Дми-III-й:

светиться будет не так далеко но результат будет точнее.

А если я найду стрелочную головку достаточно мелкую что-бы ею было удобно водить вокруг? Встанет засада с ВЧ диодом?

Дми-III-й

Я пробовал диполь с СВЧ диодом и головкой, показалось слишком чувствительным, уже начинает сильно влиять расположение рук, ног, окружающих предметов и еще не тот “динамический диапазон”, чуть что стрелка постоянно упирается в край шкалы. Лампочка ИМХО намного нагляднее и по чувствительности в самый раз.

Дми-III-й

Он похоже даже уровень сигнала не умеет показывать, это просто частотомер, поможет убедиться что передатчик излучает на нужной частоте и это пожалуй всё…

olegskr

Пришло Ваше сообщение, но не знаю кому оно адресовано. Антенна и особенно на высоких частотах - достаточно сложное устройство. Рассчитать антенну - это обязательное условие, но не окончательное. Любую изготовленную самим антенну надо проверить по КСВ. Допускается КСВ <2, но лучше КСВ<1.5. Если у Вашей антенны КСВ >5 (как пример) - это означает что отраженная мощность возвращаемая назад в передатчик будет примерно 44% от выходной мощности передатчика. Это значит - передаваемый сигнал такой антенной будет всего 55% от выходной мощности передатчика. А все “прелести” от возвратной мощности от антенны в передатчик - это перегрев и возможный выход передатчика из строя, работа передатчика в нелинейном режиме и прочие прелести всего этого. Извините, что влез в Вашу дискуссию.

Если Ваша антенна резонансная, то важно проверять ее КСВ на месте установки, т.к. окружение антенны влияет на ее параметры. Еще раз прошу прощения за ремарки в Вашей беседе.

Tahorg

Настраивал я антену из 316го кабеля к Лавмейту 1ватному. И получил результат преинтереснейший. Начал с 65мм, и по мере резки ток только рос. Вобщем по току ничего не настроил, взял с приемника RSSI. И результат вышел - максимум напряжения на 74.5 мм (как в табличке согласно расчету, а не жирным). И ток тоже оказался минимальным. Дальность пока не проверял, и лампочки тоже нету.

Covax

А длина трубочки противовеса тоже менялась как в таблице?

Tahorg

Да. Пробовал и штырь и диполь настраивать - лучший вариант билизок к расчетному - штырь 74.5мм или диполь вибратор 74.5мм + противовес 51мм. Правда трубочка у меня 5 мм. При этом у диполя менял и длинну штыря и противовеса - наилучшим получился вибратор равный штырю из первого теста. Но все это по РССИ - по току сильно тяжелее.

А, да, это все на 1160 😎.

olegskr

Извините, что вклиниваюсь в Вашу беседу - просто вопрос интересен и для меня. А не пробовали ли Вы сделать антенну следующим образом - на модели на корпус наклеить толстую фольгу, сделать отверстие под разъем, в ответный накручивающийся разъем вставить штырь 1/4 волны и уже на модели настроить такую антенну по КСВ? По моему, это было бы правильнее, чем по вторичным признакам, как ток потребления и т.п.

Covax

Всмысле а потом штырь припаять на коакс. диполь? Интересная идея

Tahorg

Проблема в “уже на модели настроить такую антенну по КСВ”. Где его взять то, как его измерить? Вот как ток потребления померять в домашних условиях любителю полетов (не радиоспециалисту) мультиметром - понятно. Как напряжение RSSI снять с разьема приемника и по нему настроить - тоже понятно. А КСВ - хорошо бы, но как и чем?

Володимир
olegskr:

А не пробовали ли Вы сделать антенну следующим образом

И какое будет распределение излучения?! Особенно под фольгу? Ведь придется или ставить стержень вниз или боком на бок фюзеляжа или просто не подойдет…

Настроить антенну по КСВ - да это наша общая мечта, но позволить ее себе могут только пара человек (и то не на модели, а на столе на работе).

Tahorg
Covax:

Всмысле а потом штырь припаять на коакс. диполь? Интересная идея

Не, я просто сначала подрезал штырь. Так как меняется только 1 параметр, то это проще. С диполем - надо настраивать 2 перменных параметра - и вибратор и противовес. Что уже не так просто. Поэтому я сначала и сделал штырь. Потом плясал от дилетанского, но близкого к истине соображения (из общей логики) - вибратор диполя должен быть примерно равен штырю. И уже игрался с этим, двигая противовес (сокращая таким образом вибратор) и изменяя длину противовеса. В результате первоначальная идея о равности длинны 1/4 штыря и противеовеса диполя оказалась верна (ну на моем уровне точности измерений).

Вобщем шаманство все это - но на шаттной антене RSSI был 3.8В и ток 460 мА, а на результате шаманства 4.19в и 420 мА. Т.е. можен оно и не идеально, но как минимум ДОЛЖНО быть не хуже. Завтра поеду в поля проверю что с дальностью на всех этих антенах.

olegskr
Володимир:

И какое будет распределение излучения?!

Нет, разумеется штырь устанавливается направлением вниз. А идея - клеится фольга. В середине нее устанавливается так называемый проходной разъем. На ответной части разъема делается штырь (ну как гибкие антенны) с изоляцией от корпуса разъема. Ну а потом эта ответная часть разъема со штырем накручивается на проходной разъем и таким образом получается антенна с противовесом в виде фольги. Разумеется, выход передатчика соединяется с антенной посредством кабеля. Но в этом варианте Вы настраиваете и изменяете параметры антенны не зависимо от корпуса передатчика и его корпус не будет являться в той или иной степени противовесом для антенны. У меня есть прибор меряющий КСВ антенны от 1 до 3 ГГц. Подъезжайте, померим.

Володимир
olegskr:

А идея - клеится фольга

Разъем не нужен просто потому что он что-то а) весит, б) понижает надежность, с) может оказаться не скрученным. Фольгу можно заменить “венчиком” из проволоки, минимум три штуки, вот только классическая такая антенна выйдет не на наше сопротивление (если по книжкам).

Чтобы убрать работу корпуса передатчика в роли противовеса ничего сложного не надо - достаточно использовать полноценную, симметричную антенну и применить простой способ защиты от затекания ВЧ куда не надо - ферритовые кольца на кабеле…

Заехать померить антенки на КСВ конечно заманчиво и надо будет подумать как это организовать… Тем более что я экспериментирую с клеверами и не могу по току передатчика понять есть ли у них минимум и что вообще они такое… В эти выходные (прошлые не получилось) хочу потестировать их с использованием РССИ приемника.

olegskr

Я в общем то и не понимаю, как можно по току согласовать антенну… А как с приемником тестировать - для меня загадка… По поводу ферритовых колец - на мой взгляд это проблему не снимает… Если есть делание протестировать - пишите, можно выбрать время и провести тестирование, все для этого есть. Skype “oleg_skr”

Володимир
olegskr:

Я в общем то и не понимаю, как можно по току согласовать антенну…

Если КПД у связки передатчик+антенна достигает своего максимума - то падает потребляемый ток. На этом основывается смысл измерения тока на разных каналах и выбор того, где ток меньше (что не факт того, что это наилучшая отдаваемая мощность).

А как с приемником тестировать - для меня загадка…

А этим занимаются все радиолюбители испокон прошлого века - передавая корреспонденту описание качества и силы приема его сигнала. В нашем случае смотрим на уровень напряжения АРУ - чем оно больше - тем сильнее сигнал - и меряем на каком канале с данной антенной или меняем антенну (подрезаем) на одном канале…

По поводу ферритовых колец - на мой взгляд это проблему не снимает…

Это стандартный прием применяемый у всех антенных систем с кабелем снижения ну кроме случаев фанатского симметрирования всего и вся.

Если есть делание протестировать - пишите, можно выбрать время и провести тестирование, все для этого есть. Skype “oleg_skr”

Ок! В выходные летом вряд ли получится, а вот если в рабочий день вечерком? Я бы прихватил с дачи свои антенны, их не много 😃

olegskr

Ни когда не пользовался теми методами, которые Вы описали, хотя применяю кабель снижения до 25 - 30 метров, но после приемной антенны ставлю СВЧ - усилитель компенсирующий потери в этом кабеле снижения.
Когда надумаете - спишемся, можно и вечерком. г. Железнодорожный, Московская обл.

Володимир
olegskr:

но после приемной антенны ставлю СВЧ - усилитель компенсирующий потери в этом кабеле снижения.

Для приемных антенн это не актуально…

Панкратов_Сергей
olegskr:

Я в общем то и не понимаю, как можно по току согласовать антенну…

Тут многие ( я в том числе )не понимают, как можно верить попугаям КСВ метра , если он и кабели для его подключения размерами много больше чем сама антенна, фидерный тракт в результате подключения кардинально меняется, сопротивление выходного каскада и самой антенны часто далеко не 50 ом.
Хотя … - его показаниям можно было б верить - если с этими кабелями и самим КСВ метром летать будешь.
Взялся б кто из владельцев КСВ метра провести эксперимент :

  1. Подобрать длинну вибраторов по РССИ
  2. Подобрать длинну вибраторов по лампочкотестеру
  3. Подобрать длинну вибраторов по КСВ
  4. Сравнить по РССИ эти три антенны