вопросик по антенам

msv
Lazy:

Я вашу персону не обсуждал и по поводу вашего творчества не высказывался.

Должен за это упасть в ноги, и боготворить?
Просто предложил почувствовать себя в качестве тех, кому вы даете свои советы… Иногда весьма дельные…
ЗЫ Напрашиваюсь на бан, хотя бы на месяцок…

Lazy

И исчо один овосчъ. Я никому советов не давал, а мнение высказывать имею полное право. Вопросы?

msv

К вам вопросов нет. Остался у многих вопрос- как сделать эффективную антенну? И возможно ли ее в принципе сделать “на коленках”? Тут мое мнение расходится с вашим. О чем позволил себе намекнуть в #2673.

Shuricus
Lazy:

Использовать промышленные антенны - самое лучшее решение.

Какие есть промышленные антенны, пригодные для установки на легкие модели в диапазоне 1.3? Я пока не встречал.

Lazy

Изумительно говенный способ вы выбрали для высказывания своего мнения.
Не вам судить о моём стиле, желании думать и о моём финансовом состоянии.
В остальном - флаг, ваше полное право клепать антенны на коленке.

Shuricus:

Какие есть промышленные антенны, пригодные для установки на легкие модели в диапазоне 1.3? Я пока не встречал.

www.dpcav.com/xcart/home.php?cat=272

А вот?

Shuricus
Lazy:

А вот?

Про V-Dipole согласен! Пипетки слишком тяжелы.
Но это очень простая в повторении антенна. Если бы кто-нибудь настроил тут V диполь изготовленный из доступных материалов, можно было бы такие антенны самим делать в неограниченных количествах.
Поскольку стоит это 5$ а не 25…

Lazy
Shuricus:

Если бы кто-нибудь

Аха. Очень важное замечание - если.
Именно здесь я обращался с просьбой к специалистам - посчитайте простую к повторению монополю и диполю на печатке. Просьба не нашла отзыва и узнания.

Панкратов_Сергей
Lazy:

Именно здесь я обращался с просьбой к специалистам - посчитайте простую к повторению монополю и диполю на печатке. Просьба не нашла отзыва и узнания.

Вроде ответили. Что дистанционно невозможно по причине незнания параметров материала.
К примеру - я сейчас просчитал топологию платы генераторов к АЧХ- ру. Но прежде пришлось измерить точную толщину и диэлектрическую проницаемость стеклотекстолита. Проницаемость одного образца ( импортного - с Гонконга прислали ) 4,8, советского 4.2, другого куска - 4.7. Причем если глубже копать - проницаемость от частоты будет зависеть и зависимость будет у образцов разная.
Размеры из этих образцов сильно будут различаться. Потому и предложил - ориентировочно просчитать, изготовить, померить - внести коррективы и все.

Shuricus
Панкратов_Сергей:

Что дистанционно невозможно по причине незнания параметров материала.

V диполь можно сделать из обычного электрического провода, который продается в любом магазине, определенного диаметра.
Закрепить на отечественном СТЭФе, например 1.5мм только основание - сильно на характеристики не повлияет.

Эту конструкцию может повторить каждый, материалы есть везде. Нужно только захотеть!
Феррит нужно подобрать доступный, ну а кабель и SMА стандартные.

Может настроите нам уже наконец антеннку, глядишь и полегчает тут всем! 😃

polarfox
Shuricus:

Если бы кто-нибудь настроил тут V диполь изготовленный из доступных материалов,

Ну вот у меня V-диполь на 910МГц 79мм усы из 1.5мм провода,кабель между антенной и передатчиком 110мм,угол между усами 120гр.Методика постройки следующая.Отрезал куски провода чуть больше четверти длины волны(в моём случае 85мм),собрал антенну и подключил к передатчику,измеряю потребляемый ток и уровень излучения лампочкощупом,выключаю передатчик,откусываю по 1мм от лучей антенны и повторяю замеры и так далее в разумных пределах(для 910МГц до длины лучей 70мм).После искусанной пары лучей находится оптимум.Отрезается пара уже ближе к оптимуму с большей стороны(в моём случае 81мм),собирается антенна и контролируется,после пары откусываний добиваемся максимума излучения.Построенная антенна удивительным образом оказалась лучше покупной на РВ т.н. “дылды” или “рабер дака”,как по уровню излучения на основной частоте так и по уровню подавления второй гармоники.
Таким-же образом была сделана антенна обычный диполь(не коаксиальный),результат тоже положительный.

Панкратов_Сергей
Shuricus:

V диполь можно сделать из обычного электрического провода,

Задача сформулирована : НА ПЕЧАТКЕ монополь.
Причем здесь провод ?
Про проволочный V диполь разжевано на паре сотне страниц на всем известном зарубежном форуме…

Shuricus

Не все там разжевано. Феррит они там не ставят и кто реально промерял формулы АЙБИКрэйзи с конкретным передатчиком и определенной длинной провода до антенны?

Монополь меня не интересует - повторить в домашних условиях невозможно.

polarfox

В том и дело,что на конкретном передатчике на конкретной частоте будет своя оптимальная длина лучей.Приблизительно можно воспользоваться формулами,но точнее без лампочкотестера или другого, более навороченного, прибора не обойтись.

Shuricus

Так у всех практически или лоумейт или FOX800… Вот из этого и исходить. Все частоты не нужны. Достаточно две. Потом можно по коэффициенту досчитать.

Pash_Ok
Павeл:

по расчётам IBCrazy

Перелопатил пол ветки … так и не нашел расчетов клевера на 1.2
Кабель RG316 есть, разьемы есть… проволка есть… руки есть, а инструкции нет 😃
вот эту ссылку видел: www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388264
но с инглишем не все так круто… 😕
тут по русски не всегда выходит вкурить что написано

Володимир
Pash_Ok:

так и не нашел расчетов клевера на 1.2

Забиваешь в Ехселе табличку и подставляешь свои данные 😃 - вот мои:
Клевер_______________________________________________________________ 1120 МГц

Long Wire length in mm = 614035/f in MHz_________________________________548,2455357 мм
910MHz = 26.5"/675mm
1280MHz = 18.9"/479.5mm

Short wire length in mm = 307022/f in MHz_________________________________274,1267857 мм
910MHz = 13.25”/338mm
1280MHz = 9.44”/240mm

Quarter wavelength in mm = 76755/f in MHz_________________________________68,53125 мм
910MHz = 3.32"/84mm
1280MHz = 2.36"/60mm

Pash_Ok

А если на примере, то какая должна быть длинна ровной грани клевера скажем на частоту 1080? (с учетом “1-2% longer than the electrical wavelength”), какова длинна кабеля до разьема? …

он мог бы хоть тут размерчики нарисовать

и указать на какую конкретно частоту именно этот размер… тогда бы естественно было бы проще все в эксель подкинуть и пересчитать на свой канал…

Володимир

Так там же все-все написано, ну и что, что не по русски 😉, гугл-переводчик в помощь

Антенна изготовлена ​​из двух отрезков проволоки. Один из них вдвое дольше, чем другие. Длина может быть рассчитана:
Длинные длина провода в мм = 614035 / F в МГц
Короткая длина провода в мм = 307022 / F в МГц

Теперь нужно рассчитать свой четверть длины волны, которая является просто 1 / 8 от вашего длина провода.
Четверть волны в мм = 76755 / F, МГц
Вы можете заметить, это немного больше, чем истинное электрические волны, таких как квартале, который используется в BiQuad учебник. Правда, я не знаю, почему это так, но это, кажется, работают лучше всего на 1-2% больше, чем электрические волны, поэтому мы будем идти с ней. Эй, это хит идеальный 1,0 КСВ с первой попытки, так что видимо что-то не прав.

Есть длинный провод - и есть длина “четверти” - начинает длинный гнуть - отмеряем четверть, загиб, отмеряем две четверти - загиб, отмеряем еще две - загиб, еще раз, должна остаться четверть. Получили первую деталь, то же самое с половинным проводом, только там двух четвертей будет один кусок.
Про длину кабеля я не выяснял - делал какая была мне нужна… Правда попытки измерить какая же вышла резонансная частота ничего не дали… но и измерял без приборов по току потребления…

Pash_Ok:

тогда бы естественно было бы проще все в эксель подкинуть и пересчитать на свой канал…

Там все это как раз и есть - частота, формула - получающийся размер, можно проверить на калькуляторе 😉 прежде чем забивать в ехсел.

Lazy
Панкратов_Сергей:

Вроде ответили. Что дистанционно невозможно по причине незнания параметров материала.

Проницаемость одного образца ( импортного - с Гонконга прислали ) 4,8, советского 4.2, другого куска - 4.7.

Хорошо. Это мне понятно.
Теперь давайте подойдём с другой стороны.
Если точно выдержать геометрические (расчётные) размеры, на что и как повлияет отличность в диэлектрической проницаемости?

Если говорить понятными мне терминами.
Посчитал, нарисовал, построил, облетал - предположим планер.
Публикую чертежи, говорю - вот это из такого, а вот это - из другого материала.
При попадании веса готовой модели в ( от-до ) гарантируется такое, а не иное поведение, принимая на веру, что строитель строго соблюдал геометрию.

Разве не так выглядит ситуация с антеннами? 😃

AsMan
Lazy:

Разве не так выглядит ситуация с антеннами?

Примерно так, если принять во внимание что плотность бальзы, со всеми вытекающими, сильно гуляет от куска к куску.

scooter-practic

Можно легко скопировать схему но нельзя скопировать паразитные ёмкости.