вопросик по антенам
Возник теоретический вопрос. Имеются 3 аттенюатора с ослаблением 6 дБ (1 к 2 по напряжению). Сопротивление входа одного аттенюатора, при неподсоединенном выходе равно 84 Ома. Если включить два последовательно - 58 Ом. А если 3 - 51.5 Ом. Можно ли рассматривать эти цепочки, при подключении к источнику с волновым сопротивлением 50 Ом, как несогласованную нагрузку с известным КСВ: 1.7 в первом случае, 1.16 во втором и 1.03 для цепочки из 3-х?
Да. Мне удобней ( результат будет тот же ) считать так :
a) Ослабление 6 дб, значит при отключенной нагрузке отражение составит 6*2=12 дб ( туда-сюда)
б) Ослабление 6дб, отраженка 12 дб - в 4 раза по напряжению , КСВ = (1+0,25)/(1-0,25)= 1,66666
То есть про величину сопротивления и не задумываюсь
Но… Аттенюаторы неминуемо имеют так же не согласованность , если по активному сопротивлению и все хорошо - но реактивность все равно присутствует. Потому по 6-ти децибельному можно ориентироваться а вот по 12-ти и 18-ти вряд ли. Из за реактивностей его КСВ даже в случае подключения к его выходу согласованной нагрузки будет от реактивности большой. Смотреть нужно на паспортные данные , допустим реальный КСВ аттенюатора рассчитанный до 6ГГц редко бывает лучше 1,2 на 5,8 ГГЦ в случае подключения к его выходу идеальной нагрузки.
Ничего не понимаю… О каком полуволновом штыре речь… Это вариант LW? Как удалось его согласовать?..
Ну собственно вот:
Сделана и хорошо работает на передатчике видео, на 9ом канале “half-wave whip antenna” (ну в моем понимании монополь)
rcexplorer.se/page14/hwwa/hwwa.html
А на прием хорошо отработала с длиной штыря 56 мм и стаканом (земля) 45мм и диаметром стакана 7мм (в моем понимании диполь).
Хотя бы потому, что ширина полосы сигнала у видео в десятки раз больше.
Да, вспомнил! Спасибо:)
В любом варианте, коллеги подскажите что лучше на передатчик вешать, с приемником то все понятно. В основном все летают с коаксиальными диполями, но настроить его без КСВ метра на 1,2 гГц не очень то просто. У меня только датчик поля есть.
Но это ± телеграфный столб=)
Как расчитать его чтобы иметь потом минимум настройки???
Вчера сваял новый диполь:
длина штыря 55,62 мм
стакана 55,62 мм
диаметр стакана 4мм
Передатчик с ним нагрелся как собака, что есть плохое КСВ:(
А поставил обратно монополь 111,25 мм, стал посто теплым снова.
Ослабление 6дб, отраженка 12 дб - в 4 раза по напряжению , КСВ = (1+0,25)/(1-0,25)= 1,66666
Хм. О таком рассчете я даже не подумал. Спасибо.
Потому по 6-ти децибельному можно ориентироваться а вот по 12-ти и 18-ти вряд ли. Из за реактивностей его КСВ даже в случае подключения к его выходу согласованной нагрузки будет от реактивности большой.
Да, это понятно, что в реальном аттенюаторе нормируется допустимый КСВ в полосе пропускания и он обычно больше 1.1. Вопрос был теоретическим.
Но елсли говорить про 6 дБ, можно грубо считать КСВ такой нагрузки в пределах 1.5-1.75? Или могут быть причины, когда это не так?
PS: Как Вы, Сергей, наверное уже поняли, я пытаюсь калибровать КСВ метр на направленном ответвители и проверять результаты. 😃
Но елсли говорить про 6 дБ, можно грубо считать КСВ такой нагрузки в пределах 1.5-1.75? Или могут быть причины, когда это не так?
Ну да. Я сейчас познакомился на радиолюбительских форумах с людьми , они подтвердили мне этот вариант как вполне достоверный для ориентировочных оценок- проверок.
Кстати - договорился о том что помогут мне приборами для калибровки моих самоделок.
Ну собственно вот:
Мой английский мягко говоря не очень… и возможно мне показалось, что автор статьи отдает преимущество четвертушке, перед полуволновой по причине лучших механических характеристик… Если это так, то это совсем не так… 😃 Полуволновой штырь имеет очень большое сопротивление, его сложно согласовать и практически не используется.
что автор статьи отдает преимущество четвертушке
Да дает, но только в плане крашеустойчивости, медь гнется а струна от пианино или басгиталы может при краше выдержать, но сломать разъем или вырвать его на плате.
На сколько я помню, чем ближе к реальной длинне волны антенна, тем лучше качество связи.
Соответственно 1/2я должна быть лучше 1/4ой…
На сколько я помню, чем ближе к реальной длинне волны антенна, тем лучше качество связи. Соответственно 1/2я должна быть лучше 1/4ой…
Откуда такая логика? Вы же вроде Ротхаммеля читали?
И что такое лучше? Можно сделать антенну, которая по размеру будет в 10 раз больше длины волны (например коллинеар), и даже КУ у нее будет раз в 10 больше диполя, но боюсь ДН нам не подойдет. 😃
PS: В самом простом случае - на модель лучше ставить диполь (коаксиальный или Герца).
А еще лучше - заняться антеннами с круговой поляризацией…
А еще лучше - заняться антеннами с круговой поляризацией…
Пардон с круговой это как?
Поляризация:
у штырей Вертикальная
у таких как Big Well горизонтальная
у патчей зависит от типа…
А круговая это как?
Можно сделать антенну, которая по размеру будет в 10 раз больше
Ну я же имею в виду наш случай, середина между размером и качеством (дальностью)
А круговая это как?
ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_волн
Типичный аналог диполя (по ДН) но с круговой поляризацией - это клевер. Из направленных - спираль (hellix). И даже патчи бывают с круговой поляризацией. luxul.com/products/antennas
А круговая это как?
Понятнее по смыслу - вращающаяся.
На сколько я помню, чем ближе к реальной длинне волны антенна
В общем случае, чем больше геометрические размеры антенны, тем потенциально больше шансов получить большее КУ. Но согласовать с 50-75омным входом/выходом более-менее реально только у 5/8. И даже 5/8 придется согласовывать, а не просто воткнуть в разъем.
Можно сделать антенну, которая по размеру будет в 10 раз больше длины волны (например коллинеар)…
На всякий случай уточню, что коллинеар, это не просто штырек в несколько раз больше 1/4…
коллинеар, это не просто штырек в несколько раз больше 1/4…
Да! Совсем не простой штырк, а с виньеточками (спиральками), или загогулинами или еще чем-то фазосдвигающим, пусть даже сделанный из цельного куска провода. 😃
На всякий случай уточню, что коллинеар, это не просто штырек в несколько раз больше 1/4…
Может мне тупо очень повезло, но взяв стальной гибкий прут 2мм, отмерив правда очень точно 111,25 мм и припаяв к разъему SMA получил самую неплохую из всей кучи антенн.
Судя по тому на сколько меньше стал грется приемник,
и увеличевшейся по земле дальности почти до 2х км без патча на приемыше, пологаю как то попал в резонанс.
Дело не в этом, объясните тупому, будте добры, совсем я запутался!
Как расчитать на 1280 мГц (9й канал видео)
Беру кусок кабеля RG58, с антенным разъемом SMA.
Отмеяю ~ 111,25 мм от разъема (чуть больше для настройки)
Зачищаю ~ 55,62 мм от экрана для основного излучателя (чуть больше для настройки)
Беру латунную трубку 55,62 и должен буду припаять ее к оплетке оставшейся.
Так как мне расчитать коэффициент укорочения трубки!!! Я уже мозг сломал.
Как расчитать на 1280 мГц (9й канал видео)
Попробуйте расчеты диполей от Дмитрия:
docs.google.com/spreadsheet/ccc?authkey=CLfLiscO&k…
Попробуйте расчеты диполей от Дмитрия:
Ух! Супертабличка:) Спасибо. Буду пробовать.
Кстати размеры на прием и передачу разные!!! ???
Вот почему у меня на передачу диполь себя неочень показал, а на прием как раз лучше:)
размерами он как раз как в таблице RX
Штырь 55,5 мм
Противовес 49,2
Спасибо большое!!!
Кстати размеры на прием и передачу разные!!! ???
У передатчика Rвых=50 Ом, а у приемников на 1.2 ГГц (возможно и на 2.4) - Rвх=75 Ом -так как они сделаны на спутниковых тюнерах. 😃
Супертабличка Спасибо.
Дмитрия (rcopen.com/member15281) благодарите.
Попробуйте расчеты диполей от Дмитрия: docs.google.com/spreadsheet/...CLfLiscO#gid=0
Сделал антенну по расчетам из таблицы. Результат проверки индикатором поля показал улучшение на 7 пунктов!
Если штырьмонополь 1/2 показал “2” то диполь по расчетам из таблицы дал “9” пунктов!
Осталось проверить ее в поле, но думаю что покажет хороший результат:)
Ё-моё!!! 91 страницы осилены!!! Две недели было потрачено на их прочтение. Зато определился, что мне нужно и как это сделать. Уже можно FAQ по постройке антенн различных конструкций сделать - ведь есть наработки и по диполям, и по клеверам, и по спиралям, по ягам, патчам и т.д. Может вопросов поубавиться…
Всем теоретикам и практикам спасибо.
Какой материал для патча на видео посоветуете? Полимеренный гладкий лист толщ 0,5 - 0,45, как металл черепица? Текстолит фольгированный? Листы алюминия? Или еще чего. Спасибо.
Листы алюминия?
Да.
Текстолит фольгированный?
Тоже пойдет, но надо учитывать толщину самого текстолита.
Или еще чего.
Медь, латунь. Медь предпочтительнее.
Жесть тоже пойдет, но это самый-самый-самый крайний случай, когда других вариантов нету.