вопросик по антенам

KAIMAN

Спасибо! Почитал. Завтра буду искать разъемы и нужный кабель у местных интернетчиков и у фирм специлизирующихся на видеонаблюдении. Вижу что Вай Фай антены почти идентичны по разъемам и кабеля нужные должны быть у них.

Сейчас пообщался с радиолюбителем. Посоветовал мне мелкой наждачкой и потом пастой ГОИ натереть до блеска омедненную проволку. И потом после пайки и промывки покрыть бесцветным лаком. Говорит, что они так все катушки на большую частоту так делают. Покрывать припоем медь нет смысла, только если посеребрить, но это сложно и дорого.

Вот, посмотрел видео по изготовлению клевера на 5.8 и заметил что тут применен иной способ пайки проволки к экрану. Тут разведеные облуженые проволчки от экрана не припаивают снизу под проволкой, а саму проволку делают длинее и изгибают так, чтоб проволка шла вниз вдоль кабеля и уже там припаивалась к нераспушеному экрану. Мне кажется что такой способ дадает более чистую и красивую пайку, нет никаких выступающих утолщений в месте спайки проволки и проводков экрана. Кто то их паяет просто снизу , кто то обкручивает вокруг проволки, но в любом случае это не очень эстетично и возможно влияет как то влияет на параметры. Тут на форуме еще заметил другой способ - маленькая фольгированя площадочка закрепленная на кабеле , на которую припаиваются кончики проволчек.

Вот, нашел на Ибее нужные раземы под рекомендуемый кабель RG316 . Десять прямоуголных за 10 баксов с доставкой, и десять прямых за 8 с доставкой . Можно заказать и поштучно, можно и под более толстый кабель RG58.

www.ebay.com/itm/…/251028304902

www.ebay.com/itm/…/320847583544

А вот тут можно купить по одному метру кабеля RG316 за 2.30 доллара с доставкой

www.ebay.com/itm/…/300548758337

О кабеле RG316 bester-ltd.ru/product/kabel-rg-316/

Получается примерно 20 баксов на 20 комплектов антен. Я сегодня “больше” спалил бензина и денег на звонки, не считая времени, пока объездил весь город в поиске разъемов и кабеля, которых так и не нашел.

Moidodyr
KAIMAN:

Завтра буду искать разъемы и нужный кабель у местных интернетчиков и у фирм специлизирующихся на видеонаблюдении

Сомневаюсь, что найдете, но может повезет! Обращался в подобные фирмы, у них разьемы, в основном, под кабель RG58 а он толстоват на самоль ставить. Себе нашел кабель RG174 от штатных автомобильных телефонов с, кажется, Мерсов или БМВ. Еще видел в магазинах сотовых аксессуаров антенны GSM, кабель там подходящий и разъемчик имеется.

KAIMAN

Спасибо за наводку! Попробую поискать и в магазинах сотовых аксесуаров. Кабель RG58 сегодня держал в руках. Он действительно толстоват. И еще не понравилось что экран очень беден на жилы. Под ними дополнительный экран из фольги. Центральный диэлектрик плавкий, не то что фторопласт у более тонкого RG316.

RG174 тоже подходит для разъемов указаных выше (этот кабель есть в описании)

Вот характеристики www.rootelecom.ru/oborud/katalog/…/rg_174_u.htm

www.selteq.com/tablename/sq_product_item/id/221

минус - вроде что этот кабель будет плавится при пайке в отличае от 316 и он вроде идет с дополнительной черной изоляцией поверх экрана.

У кабеля RG316 еще центральные жилы и экран посеребрены, и его рекомендуют применять именно в отвественных высокочастотных узлах.
www.radiokanal.ru/antenna_cat/…/RG_316_U.shtml

www.selteq.com/tablename/sq_product_item/id/231

Так что если уж заказывать, то именно его. Если завтра ничего не найду, то закажу и кабель и разъемы с Ибея.

BarmaleyGSS

Господа(Товарищи) Гуру помогите советом в трёх вопросах:

1.Хочу сделать на паркфлаеровский приёмник видео 900мГц антенну-штырь с четырьмя противовесами под 120град., дабы подрезать ДН снизу, где лепесток не нужен, и усилить всё остальное.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я выбираю размеры элементов антенны: штырь 1/4,противовесы 1/4 и симетрирующий стакан 1/4 или нужно вводить какие-то поправки? Интересует теория. С практикой понятно - методом тыка подгонять и согласовывать.

  1. Рассматриваю вопрос об антенне с ДН “почти полусфера” с провалом сверху 1/3-2/3 мощности, но пока не нашёл таких конструкций.

  2. Чувствительность приёмника 48дБ, хотелось бы её повысить, дабы повысить дальность. Читал на каком-то форуме паяют самостоятельно “усилитель”, который повышает чувствительность.

Существуют ли готовые усилители приемлимые по цене?
Искал усилитель, нашёл только GSM промышленный(не бытовой) за нереальные деньги.
Может взять за основу ТВ усилитель, на ДМВ диапазон и поменять там пару элементов и всё?

Заранее прошу прощения за некоторую безграмотность в вопросах радиосвязи и электроники.

baychi
BarmaleyGSS:

Хочу сделать на паркфлаеровский приёмник видео 900мГц антенну-штырь с четырьмя противовесами под 120град., дабы подрезать ДН снизу, где лепесток не нужен, и усилить всё остальное.

ИМХО ничего не выйдет. ДН останется бубликом. А противовесы вниз под 135 надо.

BarmaleyGSS:

Рассматриваю вопрос об антенне с ДН “почти полусфера” с провалом сверху 1/3-2/3 мощности, но пока не нашёл таких конструкций.

Квадрифиляр для CP антенн. Для линейных на 2.4 ГГц смотрите www.mpantenna.com/products/omni.php

BarmaleyGSS:

Чувствительность приёмника 48дБ, хотелось бы её повысить, дабы повысить дальность

Вы шутите? 48 дБ не хватит и 10 м пробить.
Что-бы повысить дальность надо не паркфлаетрыный приемник ставить.

BarmaleyGSS:

Существуют ли готовые усилители приемлимые по цене?

Ищите по аббревиатуре LNA - Low noise amplifier.

BarmaleyGSS

Спасибо Baychi!

Буду искать

Про 48дБ действительно я напутал не туда посмотрел, на приймник там вобще ничего недано.

cnyx

Уфф, осилил с 1 по 50 и с 84 по 94ю. В середине такой антипрактический, но мегатеоретический срач был…
Значит вроде попытался сформулировать свои задачи: замена штатных антенн Lawmate 1W на диполи или сразу на коаксиальные диполи, попробовать клеверы и патч. Первыми, наверное, будут все-таки коаксиальные диполи, но вот незадача. Если ставить такой диполь на приемник, то особой проблемы нет его вертикально расположить. А что делать с расположением на модели? Сейчас самое удобное место для передатчика на хвостовой балке или над крылом, но при таком размещении передатчик находится в лежачем состоянии, а антенну надо ставить вертикально. Если штатные антенны имеют возможность сгиба, то самодельный диполь на базе разъема и кабеля нет. Созрела мысль купить готовые антеннки с SMA разъемами и сгибом, но я не пойму, это вообще реализуемо или нет? Ведь надо и экран и центральную жилу подвести к трубочке-противовесу. Или тогда придется кабель изгибать и делать его длинее, что тоже не хорошо. Или на угловых разъемах собирать? Но тоже хлипковато как-то =) Парусность то вполне приличная, подпорки чтоли ставить из бамбучин =)

PARSEK
cnyx:

то самодельный диполь на базе разъема и кабеля нет

Почему? Кабель то ведь гнётся?

BarmaleyGSS
PARSEK:

Почему? Кабель то ведь гнётся?

И это правильно я сделал диполь на передатчик 900мГц: двет рубки от телескопа около 6мм. В одну из них коакс. кабель влез и термоусадка на стыке трубок. Распложил по передней кромке киля в целях снижения сопротивления и для удобства. Получилось под углом к прод. оси С-та. 75град. И всё вроде работает лучше чем со штатным утёнком. вес антенны, помоему грам 8-10 полусился, для расположение на хвосте актуально.

cnyx

Все правильно, гнется. Во всех размерах коаксиального диполя длину от разъема до трубочки делали короткой. Согнуть то я согну, но на что мне крепить эту антенну потом? Она же в воздухе держаться не будет, подпорки ставить? Или ставить передатчик в самый хвост и крепить антенну к стабилизатору, но там, как написали выше, получиться угол не 90 градусов и жутко уйдет центровка. Или делать длинный кабель и тянуть диполь к стабилизатору, а передатчик располагать над крылом, ведь такое не прокатит или кабель длиной 50-70см не роляет?

BarmaleyGSS

Самолёт у Вас не по рельсам ездит, антенну прямо держать не будет.

У меня на скотче к передней кромке киля приклеена. Длина кабеля от конца стакана до передатчика 20мм примерно. Передатчик снаружи фюзеляжа сразу перед килём-и обдув хроший и сопротивление маленькое. Правда он у меня мААленький 200мВт.

Да, ещё можно попробовать антенну в киль встроить, только если там угля или железяк всяких нет. Тогда и под 90 можно поставить.

KAIMAN

Сегодня объездил пару серьезных магазинов занимающихся продажей и ремонтов компьютеров, интернетом и везьде техники мне говорили что впервые видят такие разъемы, и что кабелей RG 316 или 174 не имеют. Было странно, так как как я расчитывал что подобные разъемы применяются в Вайфае.

От без исходности заказал на Ибее и кабель 316 посеребреный, и конекторы угловые, и прямые, и прямые обратные. Ждать наверное придется около месяца. И вот вечером звонит радиолютель и говорит что нашел у себя дома ненужную новую антену ВайФай вроде с нужными мне разъемами. Антена TP-Link TL-ANT2408C на 2.4 Ггц. Конекторы один в один как мне нужны, позолоченые. В комплекте красивая магнитная подставка с 1.3 метровым кабелем . В инструкции пишут что кабель RG174. Цена новой примерно 10 евро. Думал разобрать, обрезать чтоб сделать пробный клевер на передатчик, но потом подумал что она идеально подходит для удлинителя . Примагничиваю подставку к крыше автомобиля, или на триногу повыше, для более увереного приема, а приемник креплю пониже, поближе к ноутбуку.

На фото,на полу штатная антена 5.8 и другая навинчиная - это другая направленная антена на 5.8 Ггц. Ее легко можно вращать в любом направлении или наклонять, при этом не меняя положения примагниченой подставки.

cnyx
BarmaleyGSS:

Правда он у меня мААленький 200мВт.

В том то и дело, если я с хвостиком в 20мм расположу передатчик в хвосте, то мне с 1кг до 2кг придется догрузить нос, чтобы компенсировать такой рычаг. А каким образом реализованы коаксиальные диполи с поворотным механизмом, что в инетмагазинах продаются? Можно такой использовать?

BarmaleyGSS

У меня реализован на штатных антеннах так- поворотное колено с оськой, а внутри тонкий коакс. кабель от диполя к разъёму.
Не заморачимайтесь, паяйте напрямую, потерь будет меньше. Только намертво к модели ничего не крепите, чтобы не вырвало ничего и не замкнуло, а вот соединение кабеля с передатчиком и антенной - намертво, термоусадка и эпоксидка Вам в помощь. Можно, конечно термоклей, но у меня передатчик греется так, что термоклей не держит.

"В том то и дело, если я с хвостиком в 20мм расположу передатчик в хвосте, то мне с 1кг до 2кг придется догрузить нос, чтобы компенсировать такой рычаг. "

Да и ещё. Скорее всего эта инфа уже есть везде, но повторюсь.
Антенна отдельно стоящая может вызвать тряску почти как от неотбалансированной ВМГ на крейсере крайне неприятно, в пикировании - шут сним. У меня стоял штатный утёнок на изике, на тренере метровом, результат одинаковый, плюс к этому сокращение времени полёта. Вес моделей был 1.2 и 0,85кг соответственно.
Это, конечно зависит от модели. Ежели у Вас 2-3кг может и ничего.

З.Ы.Антеннку из телескопа, по-моему, сделать - проще простого и припоять напрямую к передатчику.

cnyx

Вы меня простите, но я ничего не понял из вашего поста.
Видео Тх возле киля + диполь на ножке из кабеля 20мм отпадает из-за центровки. Кидать кабель 70см от передатчика по хвостовой балке до стабилизатора и диполя на этом стабилизаторе нельзя из-за длины кабеля. Купленный диполь использовать стремно. Но вот как из промышленного диполя со сгибаемым коленом сделать самодельный я не понимаю.
Хочу вот так: и центровка нормальная, и от антенны РУ далеко, и вертикально стоит. Продаются ли отдельно SMA male со сгибаемым коленом и чехлом, чтобы можно было самостоятельно сделать антенну? Или можно как-то из покупной антенны это сделать?

baychi
cnyx:

Но вот как из промышленного диполя со сгибаемым коленом сделать самодельный я не понимаю.

cnyx:

Продаются ли отдельно SMA male со сгибаемым коленом и чехлом, чтобы можно было самостоятельно сделать антенну? Или можно как-то из покупной антенны это сделать?

Вы сами ответили на свой вопрос. 😃
Именно так и надо делать. Берете любой промышленный диполь подходящего типа размера и переделываете вибратор и противовес по данным из известной таблички. Кстати, та антенна, что на фото - продавцы часто называют ее Ruber Duck - вполне нелохая. Купите готовую, может и переделывать ничего не придется.

BarmaleyGSS

В продаже я такого не видел. Есть СМА под 90град., есть прямые. И те и другие под пайку и под обжим есть. Сгибаемых не видел! У меня в комплектной антенне проводок сгибается - тонкий коаксиал внутри колена. Полетал я с этой фигнёй 60 гр. веса и слелал сам - ссылка rcopen.com/forum/f66/topic143204/401 пост #428

Правда блистер сейчас демонтирован и на камере обтекатель стоит.

baychi
BarmaleyGSS:

Сгибаемых не видел!

Сгибаемых разъемов не существует. Колено - это часть антенны. Изгибается кабель, а не разъем.

BarmaleyGSS

Да, ещё для пояснения фото - киль съёмный с передатчиком. Там я антенну на термоклее прикошачил, потом подумал, что зря, но отдирать уже лень. идеально бы было поставить антенну внутри бальзового киля, но мороки больше чем выгоды.
Там + к имеющемуся недавно ГПС впихнул. Думаете куда ещё, но таки влез!

cnyx
baychi:

Берете любой промышленный диполь подходящего типа размера и переделываете вибратор и противовес по данным из известной таблички.

Я больше боюсь то, как внутри эта антенна выглядит и что там за кабель проходит. Хватит ли его длины, чтобы хватило на длину трубочки вибратора? И еще такой вопрос. Есть антенны rubber duck на 1.2/1.3ГГц на БЕВе, цена 6 долларов может и не большая, но там еще за доставку надо платить. Может есть где дешевле? На ebay особо не ищется, больше для WiFi там антенны.
Вот такое подойдет 1.2 GHz 3dBi SMA and F plug center pair WiFi GSM GPRS Antenna?

baychi
cnyx:

как внутри эта антенна выглядит и что там за кабель проходит.

Снимите кожух с любой антеннки для WiFi - увидите.

cnyx:

Хватит ли его длины, чтобы хватило на длину трубочки вибратора?

Ищите длинную антенну. Лучше всего на требуемый диапазон 0.9-1.5 ГГц. Бывают длинные коллинеары, на 2.4-6 ГГц, но кабель там может быть коротким.

cnyx:

Есть антенны rubber duck на 1.2/1.3ГГц на БЕВе, цена 6 долларов может и не большая, но там еще за доставку надо платить.

Эта общая беда мелочевки. Либо закупайтесь сразу на солидную сумму, либо сядьте кому-нить “на хвост” из соседей по городу.