вопросик по антенам

sashok17
baychi:

А если штатный диполь мерять, на каком канале максимальная дальность?

на штатном диполе первый канал наилучшие результаты

Панкратов_Сергей
morion15:

Теперь делаем вывод, чем меньше диаметр антенны тем выше добротность и уже полоса пропускания и тем больше Ку в этой полосе.

Про Ку - пожалуйста поподробнее . Как связано с добротностью . На примере диполя - Исходные - частота около 1000 мгц , в одном случае провод 0,6 мм , в другом 1.0 мм. Каков Ку в обеих случаях С формулами 😃

Вы говорили про увеличение дальности с 600 до 860 м - а это должно быть 3 Дб разницы в Ку.
Ждем внятных пояснений - откуда такая разница в одном и том же диполе - а не кусочков фраз из умных книг.

baychi:

Начинаю откусывать по 1 мм кабеля. Максимум отраженки (1750 тугриков) ловлю длнине на 343 мм, 320, 297 и 274 мм (шаг ~23 мм) Минимумы отраженки (порядка 600 тугриков) ловлю в промежутках: 334, 310, 286 мм. Возникает 2 вопроса:

  1. Какую длинну считать кратной целому числу полуволн: там где отраженка максимальна (минимальное воздействие кабеля на тракт) или там где она мининимальна?

Если отраженка максимальна - четное число четвертьволновых отрезков ( кратное полуволнам )
Минимальна - нечетное число четвертьволновых отрезков.

baychi:
  1. Как правильно отмерять длину: а) от конца SMA разъема; б) от точки, где центральная жила входит в штырек; с) от середины соединеиния цетральных жил двух раземов?

Кабель и разъем имеют равное и нормированное волновое сопротивление , их нужно рассматривать целиком как кабель. Проще в расчете если кабель и разъем имеют один диэлектрик- допустим фторопласт. Тогда берем один коэффициент укорочения и применяем его ко всему участку - вход в разъем на плате передатчика - выход разъема подпаянный к антенне

baychi:

Антенну можно подстраивать 2-ми элементами: 1) Пластинкой или длиной нижней части витка рядом с точкой запитки (пайка к SMS разъему). 2) Длиной спирали в пределах последнего витка.

Про второй способ - не в курсе. Но навскидку- мысли таковы - от того в каком месте по окружности будет закончена спираль относительно ее начала - будет меняться прежде всего коэффициент эллиптичности поляризации и тем сильнее чем меньше витков содержит спираль.
При каком то положении окончания спирали должна быть круговая поляризация с малой эллиптичностью.
Вероятно согласовывать все же правильней на входе в спираль.

morion15

Ыы…
Зайдем со стороны АЧХ. Вкурсе что это? Ампилудно частотная характеристика звена, в нашем случае колебательного контура.

На рис. выше видно как изменяется величина коэффициента передачи цепи по напряжению - К. Сплошная прямая на графике соответсвует высокой добротности например 5, пунктирная меньшей добротности например 3 для одинаковых резонансных частот. На частотах, сильно отличающихся от резонансной, сопротивление контура переменному току велико, а следовательно, и коэффициент передачи цепи будет падать практически до нуля. Легко увидеть, чем меньше добротность тем больше полоса пропускания и тем меньше К, то есть меньшая амплитуда на частоте резонанса.
Далее зная амплитуду на частоте резонанса можно определить максимальную передаваемую мощность в антенну. P = (U*U) / R, U - эфективное напряжение.
Нужны формулы - идите в библиотеку 😃

Панкратов_Сергей

Роман , не нужно букварь мне переписывать.
Конкретно давай :

Панкратов_Сергей:

Про Ку - пожалуйста поподробнее . Как связано с добротностью . На примере диполя - Исходные - частота около 1000 мгц , в одном случае провод 0,6 мм , в другом 1.0 мм. Каков Ку в обеих случаях С формулами

Вы говорили про увеличение дальности с 600 до 860 м - а это должно быть 3 Дб разницы в Ку.
Ждем внятных пояснений - откуда такая разница в одном и том же диполе - а не кусочков фраз из умных книг.

Но можешь не мучиться - просто как мужчина а не ребенок - напиши - мол глупость сморозил.
Никаких 3 дб не будет разницы в усилении диполя с проводом в 0,6 мм по сравнению с 1 мм.
Не будет и 0,2 дб , оба диполя будут иметь усиление очень близкое к 2,15Дби
А повышенная добротность приведет лишь к б о льшей зависимости усиления от положения на модели .

morion15

Слава богу, хочется конкретики посчитайте сами. Это по большему к вам теоретикам.
Я испытал на практике, неверите что ж… 😃

Панкратов_Сергей
morion15:

Я испытал на практике, неверите что ж…

Можешь на нобелевскую подавать :
Уменьшением диаметра провода в диполе получили усиление как у 2-х дипольной антенны .😃

morion15

Я тогда писал про эксперимент в котором применял 4 типа провода. Рассчитывал по ф-ле длину для Vee, и лучший результат дал провод с меньшим диаметром который совпадал с рассчетным по ф-ле. Больше дальность, меньше ток потребления, макс дальность лампочкотестером. Все.
Возможно тебе каждую ночь только и снится нобелевская 😃

Luka
morion15:

Я испытал на практике, неверите что ж…

Мне уже интересно, без обид, реальный тест дальности можете выложить? Не лампочки, а именно дальности.

morion15

Сначала настраивал по лампочке, потом тестировал расстояния, по земле на открытой местности было 860 м. Больше этих антенн нет, так как переделывал на новые по ксв метру.
На днях открыл для себя что мощность передатчика не постоянна, и зависит от канала. На частоте 1200 был 1 Вт, на 1080 около 0.5 Вт, на 1280 - 0.85 Вт. Кто что скажет по этому поводу? Передатчик лавмейт.

baychi
morion15:

На частоте 1200 был 1 Вт, на 1080 около 0.5 Вт, на 1280 - 0.85 Вт. Кто что скажет по этому поводу? Передатчик лавмейт.

Могу только подтвердить. У моего изменение мощности от 740 до 1070 мВт. Наибольшая мощность на низшей частоте:

morion15

Табличку сам делал?
Сделал замер передатчика bevrc на 0.8 Вт дык показывает макс на 1240 МГц - 1.2 Вт ! Слишком много, возможно беврц передает 0.8 Вт на основной частоте, а остальная мощность гармоник.
Получается надо антенну не только на частоту подбирать, но и искать на каком канале передатчик выдает макс мощность.

Creator991

Вопрос знатокам! получил клевер на 1,2. Поставил на скай, 3 лепестка на приемник, а 4 на передатчик , отлетел на 2 км и помехи жуткие начались. Заменил на приемнике клевер на патч и слетал на 10км без проблем. В чем может быть проблема?

morion15

3 лепестка надо ставить на передатчик.
Сделал себе клевер, настроил на КСВ 1.1. КСВ меняется от 1.1 до 1.4 в зависимости от того под каким углом к передатчику, само лучше если фидер прямой, лампочко тест дал макс дальность 5 см. Может лампочко тестер тоже надо в форме клевера? 😃
Как то невпечатлен, Vee лучше.

baychi
morion15:

Табличку сам делал?

Сам, разумеется.

morion15:

Сделал замер передатчика bevrc на 0.8 Вт дык показывает макс на 1240 МГц - 1.2 Вт !

По даташиту на Lawmate вых. мощность дается +/-1 дБ. Так что 0.8-1.2 - вполне нормальный разброс.

morion15:

возможно беврц передает 0.8 Вт на основной частоте, а остальная мощность гармоник.

Это врядли. Надо очень постараться, что-б сумма гармоник превысили 20% основной.

morion15:

Сделал себе клевер, настроил на КСВ 1.1. КСВ меняется от 1.1 до 1.4 в зависимости от того под каким углом к передатчику

Это сущая ерунда.

morion15:

Может лампочко тестер тоже надо в форме клевера?

А зачем? Просто учитывайте раницу в 3 дБ при смене поляризации.

Creator991:

отлетел на 2 км и помехи жуткие начались. Заменил на приемнике клевер на патч и слетал на 10км без проблем. В чем может быть проблема?

Патч на сколько дБ? Если еа 12-16, то так и будет за счет его направленности. Если меньше, можно предположить грязный эфир в мете полетов. Направленный патч отсекает помехи, а всенаправленный клевер - нет.

Hight

Оказывается 50 Омный патч с RangeVideo имеет круговую поляризацию

Query

Hello, what the polarization does it have
www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_inf…

Tech support Reply

Hello,
This antenna has circular polarization.

А на сколько я знаю, с ней+Vee антенна летали на 20км… (по видео которое на RangeVideo)

Я правильно понимаю, что диполь+этот патч = -3Дб

baychi
Hight:

Оказывается 50 Омный патч с RangeVideo имеет круговую поляризацию

Вот эта игрушка за 20$ с круговой?
Тогда я - Станиславский: не верю!!!

Hight:

Я правильно понимаю, что диполь+этот патч = -3Дб

Нет, потому что он не с круговой поляризацией. 😃

Hight

А почему нет? 😃 Вроде бы не так сложно получить “почти” круговую ru.wikipedia.org/wiki/Патч-антенна#.D0.9A.D1.80.D1…

Вобще это довольно однозначный ответ ТП RangeVideo )

К сожелению у меня сейчас нет этого патчика под рукой. Но можно будет попробовать разобрать…

Luka
Hight:

Вроде бы не так сложно получить “почти” круговую

Теоретически не сложно, а вот на практике!

cnyx

Сделал коаксиальный диполь на частоту 1160МГц из таблички, кабель RG-316. Диполь по размерам для приемника. Сегодня решил его протестировать, сильные помехи в пределах 2км. Иногда помехи даже в пределах 500м. Где скосячил даже не знаю.

Hight

Открыл я 50 Омный патч с RangeVideo

Помогите опознать какая поляризация? )
Вобще что это за патч такой?

Кстати, вот что ответил саппорт RangeVideo по поводу -3дБ

Circular polarization antennas works just fine with dipole antenna.
On the plane FrSKY receiver has 2 antennas: vertical and horizontal polarization. Polarization managed by diversity. Diversity choose which antenna use (vertical or horizontal) in the current moment.
Patch antenna has circular polarization.
Anyway efficiency may decreases if polar not agreed - that related to dipoles antennas on both ends (on transmitter and receiver) . But circular polarization always work well with dipole.

baychi
Hight:

Помогите опознать какая поляризация? )

Похоже на линейную. Поляризацию легко увидеть по лампочкотестеру или любому другому измерителю поля.