вопросик по антенам

Annex
cstrike:

позволяла летать высоко и далеко

Ну, сугубо ИМХО, такие антенны, ну если они не сделаны по всем армейским гостам, нуно беречь, и периодически еще проверять, ну хотябы раз в пол года.
Это не CB шная антенна которым в общем многое побоку:)

Хотя, я тут купил антенну, которая как бы штатная к нашим видеоприемникам, вроде она достаточно крепка для этого.

cstrike

я имел в виду патч круговой поляризации на 1.2 , конечно понимаю что на рекордные растояния с такой антенной полететь не получится

SkyWorker
cstrike:

я имел в виду патч круговой поляризации на 1.2 , конечно понимаю что на рекордные растояния с такой антенной полететь не получится

Саш, лучше всего взять клевер и поместить его в герметичный пластиковый бокс. По форме кстати можно сделать похожим на “ведерко-мигалку”. 😃

А у меня вот какой вопрос: можно ли патч антену разместить кверх тармашками?
Собираю сейчас поворотку смаллтимовскую - кабель антенны снизу немного мешает…

Zont
SkyWorker:

А у меня вот какой вопрос: можно ли патч антену разместить кверх тармашками?

Да, можно. Поляризация линейная, у ней нет “направления”, главное соблюсти на носителе и на земле, например, вертикальную. Хотя у круговой есть направление вращения.

DmitryB

Сегодня наконец то полетал после восстановления самолета.
Как раз и новый патч самодельный испытал.
Впечатления двоякие. С одной стороны видео чистое, но на километре уже немного помехи идут, чуточку но все же, но не это главное, главное когда я разворачиваюсь и кладу самолет в левый вираж, видео просто пропадает, восстанавливаю горизонталь и появляется, притом если разворачивать вправо, то такого нет, видео ухудшается но совсем не пропадает вроде, очень все это странно. Угол крена не более 45 градусов, фантастика какая-то просто. И тоже самое даже на 500 метрах. в общем непонятно ничего, дальше километра не улетал, как-то страшно с такими косяками по видео, автопилота нет. Видео есть, но надо обрабатывать, теперь только в понедельник займусь. может по видео будет более понятно в чем дело.
Еще одна особенность, эффект не зависит от высоты, был на 350 метров при удалении от 600 до километра, тоже самое абсолютно, казалось бы на такой высоте и удалении при наклоне антенна встает практически параллельно патчу и ровно тоже самое пропадание видео что и при 100 метрах высоты.
В общем я в смятении.
Проверял эту антенну по земле, на 1200 метров практически чистое видео, лишь немного снега, правда не наклонял.
Еще полосит от мотора видео еле заметно, но тут просто наверное то, что от одной батарейки питается все, поставлю на видео отдельно теперь, сегодня просто испытывал.

Алексей_Сергеевич
DmitryB:

Как раз и новый патч самодельный испытал.

Что за передатчик, какая частота, какая передающая антенна? С патчем на приеме и пипеткой на передаче до пяти км хоть как крутись, видео не должно портится. Может расположили пипетку не удачно, или сама пипетка не работает? Может чем экранируется на самолете?

DmitryB:

Еще полосит от мотора видео еле заметно

У меня все питается от одного аккумулятора, эти полосы на видео элементарно убираются электролитическим конденсатором по питанию непосредственно подключенным перед передатчиком и видеокамерой. Я ставил 1500мкФ х 16В. Все чистенько стало даже на полном газу. Испытано на нескольких моделях.

DmitryB

Собственно загрузил одно видео, попозже еще одно выложу.
Здесь нарезка только моментов потери видео.
На передатчике коаксиальный диполь, установлен вертикально, в передней части самолета, но ничем не затеняется, нижний край диполя совпадает с верхним краем самолета.
На земле патч рассчитанный здесь.
На удалении после 700 метров уже заметен снег. По земле на 1200 метров снег тоже был, но видео было нормальным, правда когда не двигался, но это по земле…
Вот собственно видео.

Конвертер перекрыл удаление, но на полном экране можно рассмотреть нормально.
Эх, вдубом не получается ужать нормально, кодека нет наверное правильного, надо разбираться, или качество никакое выходит или размер гигантский.
Ах, да, частота видео 1040МГц… На сколько я помню. 😃 4 канал китайского приемника на диапазон 1,2.

Володимир
DmitryB:

На земле патч рассчитанный здесь.

Ты его специально подогнал под 75 Ом? И питание подаешь на ребро квадрата? А какой размер земли?

DmitryB:

кладу самолет в левый вираж, видео просто пропадает

У комплекса самолет+антенна+поляризация в эту сторону есть узкий минимум - что является его причиной - сказать трудно, но у тебя именно с этой стороны стоит камера на крыле.

DmitryB
Володимир:

Ты его специально подогнал под 75 Ом?

Да, именно так… Сейчас вот думаю, я по земле пробовал с еще не обрезаным активным элементом, потом пересчитал по 75 Ом и обрезал, надо бы попробовать как сейчас по земле на том же расстоянии.

Володимир:

И питание подаешь на ребро квадрата?

Не на ребро, 15 мм от нижней кромки по центру.

Володимир:

А какой размер земли?

Вдвое больше L, т.е. порядка 250мм.

Володимир:

но у тебя именно с этой стороны стоит камера на крыле.

Ну да, с этой стороны, но не может же она так затенять… хотя как-то за отсутствием вариантов другого не видится, хотя в правый крен тоже наблюдаются срывы, но значительно меньше.
Да и потом, что такое километр для патча и 1Вт видео, у меня на штыре также было на обычном.
Думаю сделать Харченко, но загвоздка в разъеме для приемника, заказывать долго, здесь найти не могу.

drozd79

Подскажите, вот тут описано как сделать трех-лепестковый клевер на видео, а встречал, что делают 4-х лепестковый, подскажите, что-то не соображу, там расчет длин отрезков проволок такой же будет? Только размещать их надо не под 120гр, а под 90 так? Вообще, количество лепестков отвечает за равномерность диаграммы направленности я так понимаю?

Володимир
drozd79:

трех-лепестковый клевер на видео, а встречал, что делают 4-х лепестковый,

Да, все то же самое- длина, углы, только не под 120, а под 90 собирается. И я так понял что 3-х лепестковый это 50 Ом для передатчика, а 4-х - 75 Ом для приемника. Я так их и использую.

DmitryB:

Не на ребро, 15 мм от нижней кромки по центру.

А это не правильно. Этот калькулятор считает пачт для питания микрополосковой линией в ребро квадрата. Отступая от края ты меняешь сопротивление патча. По идее если в центре сопротивление нулевое, то пропорция между половиной ширины квадрата (которая и есть резонансный размер его) и твоим отступом - и дают новое сопротивление. Т.е. у тебя вышло 61.9мм половина размера = 75 Ом, отступив 15мм - стало 46,9мм, что дает (при условии что именно центр это ноль) 56,8 Ом (т.е. не особо критично)…
Размер земли вроде нормальный, но опять же вот тут jre.cplire.ru/koi/apr11/5/text.html пишут про желательность большего размера.
Я как раз делаю несколько вариантов квадратов (прямоугольников) по разным методикам расчета, а землю - одну 300х300 квадратом.

Den978
drozd79:

Подскажите, вот тут описано как сделать трех-лепестковый клевер на видео

А тут, как 4-х лепестковый. Хоть и на испанском, но все понятно!

Володимир
DmitryB:

у меня на штыре также было на обычном.

Так же затенялся сигнал? Я когда летаю вокруг себя - приемной ставлю 4-х лепестковый клевер, наклонно, чтобы его минимум по оси смотрел куда-то в бок, на самолете Vee. И если картинка начинает “падать” поворачиваю клевер - но у самолета есть одно направление минимума и это не куда смотрит нижняя ветвь антенны - просто жду когда он повернется дальше… Дальность выходит 1000-1500м, потом начинают появляться черные черточки - для меня это признак максимального усиления видеоприемника, т.е. некий порог дальности.

DmitryB

Вот второе видео, немного подлиньше.
Действительно в правом вираже значительно лучше, может и правда камера так затеняет…

Володимир:

Сообщение от DmitryB
у меня на штыре также было на обычном.
Так же затенялся сигнал?

Нет, я имел в виду дальность была примерно такая же когда начинало рябить.

Володимир:

приемной ставлю 4-х лепестковый клевер

На мою частоту уж больно здоровый получится, ладно на приемник, а на передатчик уж совсем никак наверное.

Володимир:

Т.е. у тебя вышло 61.9мм половина размера = 75 Ом, отступив 15мм - стало 46,9мм, что дает (при условии что именно центр это ноль) 56,8 Ом (т.е. не особо критично)…

Т.е. на сколько я понимаю, мне надо в ребро питать? интересно, может переделаю, вернее еще одну сделаю антенну.
Надо вот Харченко рассчитать теперь, думаю из проволоки сделать медной, может лучше с ней будет.

Все таки смотрю на видео и все больше думаю что именно затеняется камерой, в таком вираже и под таким углом к базе, камера получается как раз между передающим диполем и патчем.

Володимир
DmitryB:

На мою частоту уж больно здоровый получится, ладно на приемник, а на передатчик уж совсем никак наверное.

Она выглядит здоровой, но особого сопротивления полету не оказывает. Размещать только надо учитывая что вдоль оси минимум излучения.

DmitryB:

Т.е. на сколько я понимаю, мне надо в ребро питать? интересно, может переделаю, вернее еще одну сделаю антенну.

Вижу два варианта - попробовать питать в ребро, или сделать уже - т.е. пересчитать под 90 Ом, тогда в твоей точке запитки выйдет порядка 65 Ом. А это уже следующий этап настройки.

DmitryB:

Все таки смотрю на видео и все больше думаю что именно затеняется камерой, в таком вираже и под таким углом к базе, камера получается как раз между передающим диполем и патчем.

Причем когда причина затенения находиться рядом - даже при ее вроде бы небольшом размере угол затенения выходит приличный. Посмотри может можно повернуть антенну скажем вниз? Чтобы это затененние уходило выше плоскости самолета в небо.

Меня тут мысля посетила, если опыты с патчами будут удачными то - для полетов над собой на планере наклеить на стабилизатор сверху “землю” а снизу квадрат “патча” - тогда замираний сигнала из-за направленности антенн с самолета не будет, и сопротивления обтекаемости тоже не будет 😉. Вот только стабилизатор недостаточно широк для земли…

DmitryB
Володимир:

Вижу два варианта - попробовать питать в ребро, или сделать уже - т.е. пересчитать под 90 Ом, тогда в твоей точке запитки выйдет порядка 65 Ом. А это уже следующий этап настройки.

В принципе можно будет попробовать. Непонятно просто, тут на ширину активного элемента и расстояние между пластинами влияет и ширина пластины на сопротивление влияет.

Володимир:

Причем когда причина затенения находиться рядом - даже при ее вроде бы небольшом размере угол затенения выходит приличный. Посмотри может можно повернуть антенну скажем вниз? Чтобы это затененние уходило выше плоскости самолета в небо.

Нет, тут без вариантов, сажать то на брюхо, антенну вниз никак не направишь.
По сути разворачивать просто вправо и не особо наклонять самолет…
Меня даже не столько это удивляет, а то что на километре уже заметное ухудшение видео, то есть не пропадание я имею в виду, а просто снежить начинает малость…

Володимир
DmitryB:

Меня даже не столько это удивляет, а то что на километре уже заметное ухудшение видео, то есть не пропадание я имею в виду, а просто снежить начинает малость…

скорее всего патч получился не в резонанс с частотой передатчика.
Я в прошлом году при экспериментах с клеверами вывел у приемника ТВ сигнал РССИ и записывал его логгером. Потом сравнивал. Не скажу что это особо сильно мне помогло, но понял что снежить и прочие признаки ухудшения видео - это уже момент когда АРУ приемника в положении максимального усиления. Вот пример такого полета конфигурация: Самолет - штатный хвостик, база - клевер

DmitryB
Володимир:

скорее всего патч получился не в резонанс с частотой передатчика.

Ну тогда уж и не знаю как его делать… точность 0,5мм.
Вот только с сопротивлением возможно напортачил.
Надо новую делать и пробовать.

Володимир
DmitryB:

Ну тогда уж и не знаю как его делать… точность 0,5мм.

Ты же геометрически повторял то, что насчитала тебе программа. А все ли программа учла?

Вот смотри мои прикидки на 1160МГц - по этой программе высота квадрата (собственно наш резонанс) при зазоре 10мм - получаю 115.45 мм, а если считаю по формулам от IBCrazy с рекомендуемым им коэффициентом - 112,1983 мм - считай 3мм разницы!

Так называемый “патч из №29” дает размер 114.3 мм

DmitryB

То то и оно, что везде по разному и неизвестно где правильно, а настроить нормально без приборов все равно никак, остается уповать на случайное попадание.

Володимир

По этому я и сделал один экран, а “квадратов” сделал уже два, вырежу еще парочку и в поле устрою серию экспериментов. Скажем подрезать по чуть-чуть и измерять РССИ не меняя дистанции между передатчиком и приемником - причем выбрать ее заведомо такую, чтобы цифры РССИ менялись.
Получу резонансный размер, начну играться вторым размером под сопротивление.
Что получится - отпишусь, может и не получится…