вопросик по антенам

ctakah

Летал и на клевере и на четвертушке,для коптера четвертушка вниз головой лучший вариант,для самолета ,с его эволюциями клевер лучше. Так а чего его считать-вот программмка: rcexplorer.se/…/the-skew-planar-wheel-fpv-antenna/

nyc73

Непонятно, почему многие упорно настраивают антенны по минимуму потребления… Возможно, клевер у вас как раз получился хорошо

msv
nyc73:

Если в трубку засунуть медную проволоку, наверное самое то и будет…

Реально завис в размышлениях, что будет если в карбон запихать медь…

nyc73
msv:

Реально завис в размышлениях

Будет композит. Выше знамя эксперимента

baychi
msv:

что будет если в карбон запихать медь…

ИМХО будет скин-эффект типа серебрения меди (только в сторону ухудшения), но практической пользы пока не вижу.
А вот снижение добротности и как следствие расширение узкого резонаса на коакс диполях 433 МГц, от чистого карбона можно ожидать. Плюс более легкая и жесткая конструкция. Будем эксперементировать. 😃

nyc73:

Непонятно, почему многие упорно настраивают антенны по минимуму потребления

Это такая народная примета, еще со времен мегагерцовых станций. На 1.2, кстати, иногда неплохо работает, если понимать что делаешь, и подходить к вопросу без фанатизма. А вот на 5.8 - уже нет…

msv

Эксперимент интересен, когда он должен подтвердить или опровергнуть некую теорию… В этом случае, у меня проблема с теорией… Хотя… На уровне ощущений и житейского опыта делаю ставку, что наличие меди внутри карбона ничего не изменит, по сравнению с карбоном без меди…
Оппоненты- оппонируйте… 😃
ЗЫ От… опять опередил Александр…
ЗЫЫ

baychi:

Это такая народная примета, еще со времен мегагерцовых станций.

Собственно зависит от схемы построения выходного каскада (на что и как повлияет реактивность нагрузки), а не от частоты…

baychi
msv:

На уровне ощущений и житейского опыта делаю ставку, что от наличия меди внутри карбона ничего не изменит по сравнению с карбоном без меди…

А я ставлю, на то что карбон с медью, будет почти эквивалентен чисто меди (без карбона, при тех-же диаметрах), но значимо различен с чистым карбоном.
Основание - сопоставимое с волновым удельное сопротивление карбона на размерах 433 МГц.
Пари? 😃

Сергей, попробуйте в MMANNе с материалом поиграться, а то я не силен.
Удельное сопротивление 3 мм карб трубки, примерно 0.7-1.0 Ом на см длины.

Flutter
msv:

от наличия меди внутри карбона ничего не изменит по сравнению с карбоном без меди…

Если карбон трубка Ф3мм, а медь вообще непонятного диаметра, то карбон будет скорее экранировать излучение медной жилы,

nyc73:

Если в трубку засунуть медную проволоку, наверное самое то и будет

а, учитывая случайные контакты меди с карбоном, (проволока же сидит не плотно внутри трубки), то будет не самое то, а уж не лучше, чем просто карбон, и никакого скин-эффекта:)

baychi
Flutter:

учитывая случайные контакты меди с карбоном

Я исхожу из плотного облегания меди карбоном и контакте практически по всей поверхности.
Иначе в любой теории получается неведома зверушка. 😃

msv

Проще рассмотреть если медь не касается карбона… В этом случае она отдельно со своим скин-эффектом пытается излучать… Каково сопротивление излучения? ИМХО несоизмеримо больше сопротивления карбона… Поэтому я тоже считаю что карбон наглухо экранирует медь для излучения… И будет работать только карбон (со своим скин-эффектом), и будет работать очень плохо… Вот если бы карбон научится серебрить… 😃

Flutter
baychi:

Я исхожу из плотного облегания меди карбоном

Ну это технологически на коленке нереализуемо, если только с токопроводящей смазкой. Тогда получится еще более неведома зверушка:)

baychi
msv:

Проще рассмотреть если медь не касается карбона

msv:

тоже считаю что карбон наглухо экранирует медь для излучения…

В этом случае - согласен, внешний экран полностью независим от внутреннего содержания - это же аксиома физики - поле внутри проводника считается равным 0. 😃

Flutter:

это технологически на коленке нереализуемо, если только с токопроводящей смазкой.

ИМХО, достаточно что-бы точки соприкосновения были чаще чем десятая доля лямбда…
А это практически реализуемо при вставлении 1.5-1.8 мм (чтоб вплотную) медного провода внутрь 3 мм карбоновой трубки.

ctakah

Скин эффект-вот наш ключик к отгадке)) Карбон хуже алюминия проводит , а алюминий с его пленкой уже отвратительно работает,а вы говорите карбон. И стоит присмотреться к производителям-ни разу не видел карбоновых антенн,стоит ли тратить ум и время на велосипед?)

baychi
ctakah:

а алюминий с его пленкой уже отвратительно работает,а вы говорите карбон

Смотря на каких частотах… Я говорю о 433 МГц, здесь и сталь неплохо смотрится.

ctakah:

не видел карбоновых антенн,

Погуглите… 😃
карбонавто.рф/…/122-antenna-karbon-universalnaja.h…

ctakah

Отстал от жизни,а я все медь полирую))) Значит нанотехнологии шагнули вверх,наверняка карбон с наполнителем,медная крошка… Да и на частоте 433 мгц все равно требование в чистоте поверхности существуют,не зря военные антенны покрывают спец краской от окисления.Хотя есть и железные…У меня GP из железа уже 15 лет работает и не жжужит))Правда на “двойке”

msv
baychi:

Сергей, попробуйте в MMANNе с материалом поиграться

Поигрался… Диполь из проволки 3мм на 433 для 75 ом. Для стали по сравнению с медью ксв стал чуть лучше, а КУ стал хуже аж на 0.1dbi… 😃
Так что не верьте никому (особенно мне…) и не торопитесь серебрить карбон… 😃

ctakah

Из опыта изготовления антенн помню лишь ,что лучший материал медь,потом люминь,потом железо и конечно с антикоррозийным покрытием. Известные производители делают в основном из алюминия

baychi
msv:

Для стали по сравнению с медью

А карбон там нельзя задать? Или нихром какой-нить для большей достоверности?

msv
baychi:

А карбон там нельзя задать?

Можно пользовательский провод или трубу… Просит ввести удельное сопротивление в e-8 Ohm*m (??) и магнитную проницаемость вообще непонятно в чем…

Прораб

Привет всем. Может кто подскажет можно ли переделать телевизионную антену для приема цифрогого вещания под 1.2. Сегодня смотрел в магазе характеристики от 400- 800 и 75ом по паспорту.