вопросик по антенам

nyc73
UA3XDS:

Обстоятельств всего два.

Три. Бают, что 900 мгц GPS душат

UA3XDS

Нагло врут! У меня 1,3 ватта на бикслере. Т.е. далеко не разнесешь. Приемник (от FY-21) на башке, передатчик в середине фюзеляжа, антенна перед хвостовым оперением. При подключении видео ни один спутник не пропадает. Даже, бывает, подхватывает еще, пока летает.

Sel_82
nyc73:

Бают, что 900 мгц GPS душат

А мне казалось, что 900 это не жпс, а GSM. А GPS это 1200-1500 Мгц. То есть если летать на этой частоте, тожет, теоретически, упасть сигнал приема сотового телефона. И то, при условии, что это будет где-то далеко от вышек итд.

Duschman
UA3XDS:

Большинство летает на 1,2 т.к. верит качеству производителей с именем, а они, как правило, 900 не делают в принципе.

Кто же это такой именитый производитель?

UA3XDS:

И … это … одобряю выбор большей мощности.

Спорное мнение.

UA3XDS:

из много, всегда можно сделать мало, ну например запитав передатчик не 3S, а 2.

Большая часть распространённых передатчиков при питании ниже 10 вольт работать не будет.

UA3XDS:

На аппу 1,2 влияет больше чем 900.

А зачем эту частоту использовать при работе с 2.4 гГц управлением? Можно уйти ниже или выше. Практически все передатчики имеют несколько каналов (в штатах правда только один разрешён) Есть ещё несколько диапазонов РУ на которые 1.2 никак не влияет.

UA3XDS

C GSM - это выглядит так: если встали близко к базовой и сильно в ее секторе, то летим, никого не трогаем, все хорошо, помех нет, и тут, вдруг, кто-то в этом секторе принимает/делает звонок … имеем неприятные горизонтальные бегающие линии на картинке. Как только звонок закончился, то линии пропадают. Если приемная антенна ненаправленная, то от уровня сигнала с самолета это не зависит, т.е. результат будет одинаков, если самолет у вас над головой, или кружится в 50 метрах от этой базовой на удалении 5 КМ от вас. Т.е. помеха исключительно приему. Смена поляризации приемной антенны на горизонтальную, полностью решает проблему. Кстати, есть мнение, что эти помехи часто путают с помехами от регулятора, движка и прочее т.к. помехи то появляются, то пропадают… я ничего не делал для развязки, тупо втыкаю видео в балансировочный разъем, и если приемник там, где нет покрытия GSM, то картинка идеальная.

Duschman:

Кто же это такой именитый производитель?

Есть “именитые” бренды типа БЕВа которые делают 900? Я вообще устал искать, купил вторым передатчиком ноунэйм на Ебее, больше нигде не смог найти.

Duschman:

Спорное мнение.

Я его объяснил

Duschman:

Большая часть распространённых передатчиков при питании ниже 10 вольт работать не будет.

Это вы про “именитых” производителей, всякие там НК спокойно передают вольт до 6 … уже и камера вырубилась, а телеметрия на черном экране бежит … правда недолго, т.к. 3S после 8 вольт резко провалится.

Duschman:

зачем эту частоту использовать при работе с 2.4 гГц

Ну, это я Ser_82 ответил на его предположение о помехах связи.
Дык на другие частоты, типа 433 вообще пофиг 900, 1,2, 1,3 2,4 или 5,8. Может оно и повлияет, но я так далеко не летаю.
Я не претендую на истину в первой инстанции, просто на практике проверил свои предположения, ими и делюсь. Про 5,8 вообще ничего не знаю … не держал в руках, … но предположить по аналогии очень могу. Допускаю, что даже плотные облака их весело погасят.

Dacor

Еще вопрос, касаемо самодельных Яги. Нашел в продаже медную проволоку диаметром 2 мм. Но она покрыта лаком. В итоге ее диаметр 2.3 мм. На сколько я понимаю, лак оказывает некое влияние. Что скажут гуру - лак удалить или не париться? И если не париться, то какой диаметр проводника вводить в калькулятор при расчете антенны?

Спасибо.

potolkoff29
Dacor:

Еще вопрос, касаемо самодельных Яги. Нашел в продаже медную проволоку диаметром 2 мм. Но она покрыта лаком. В итоге ее диаметр 2.3 мм. На сколько я понимаю, лак оказывает некое влияние. Что скажут гуру - лак удалить или не париться? И если не париться, то какой диаметр проводника вводить в калькулятор при расчете антенны?

Спасибо.

Я покупал провод в обычной оплётке, не ужто ль у Вас таки проводов нет. А в Вашем случае естестно задавать 2мм. Я свою проволоку вообще линейкой мерял при покупке, на всякие сотые мм не заморачивался и не плохая антенна вышла. Когда хеликс делал, то вообще в три раза с толщиной проволоки ошибся и тоже работает.

UA3XDS:

C GSM - это выглядит так: если встали близко к базовой и сильно в ее секторе, то летим, никого не трогаем, все хорошо, помех нет, и тут, вдруг, кто-то в этом секторе принимает/делает звонок … имеем неприятные горизонтальные бегающие линии на картинке. Как только звонок закончился, то линии пропадают

У себя на видео ощущаю негативное влияние мобильника только когда передатчик 900мгц находитля датьше 30км от приёмника. Мобила звонит или СМС приходит и каритинка ухудшается вплодь до чёрного экрана и чем дальше передатчик тем больше помех, сбрасываю звонок и всё в порядке, лечу дальше. На приёме стоит хеликс, у него поляризация круговая, бытует мнение что у мобилы тоже круговая поляризация по этому помехи то и появляются.
На более близких дистанциях влияния от мобилы совсем нету, пробовал с антеннами и горизонтальной и круговой поляризации.

ctakah

Добавлю лишь, что сейчас мобилы в основном работают на двух частотах-900 мгц и 1800 мгц, Причем "основная частота 1800 мгц, а если на ней слабый прием, телефон переходит на 900 мгц частоту, вот на ней он и приглушает видео, у меня скайлинк( 460 мгц) все нормуль, хотя по идее вторая гармоника совсем в точку)))

UA3XDS

Хотел подтвердить свои слова картинками:
Вот до какого напряжения живет камера из того комплекта.

А вот до какого напрядежения живет передатчик:

Можете сами прикинуть, что там за моща остается.
Ну, а помехи от самого мобильника - это другая история, мы же о помехах от базовой говорили.

baychi
UA3XDS:

Можете сами прикинуть, что там за моща остается.

А что у Вас за передатчик?
В лавмейтах на 1 Вт питание вых. каскада идет через 8 В кренку. Так что до 9 В ему совершенно все равно, насколько провалился акк.
Сейчас пользую только 5.8 ГГц передатчикии - там везде стабилизированное питание.

sansunger

Народ, подскажите где еще взять расчеты клевера с 4мя лепестками? rcexplorer.se/page14/CPantennas/CL/CL.html эта ссылка умерла - раньше там был калькулятор длины. Хочется сделать. Заранее спасибо.

Danuvas
sansunger:

Народ, подскажите где еще взять расчеты клевера с 4мя лепестками? rcexplorer.se/page14/CPantennas/CL/CL.html эта ссылка умерла - раньше там был калькулятор длины. Хочется сделать. Заранее спасибо.

Вот тут вроде еще действует. Ссылку довали в теме про 5,8Ггц кажется.
Я себе на всякий случай пересчитал и записал в файлик под частоты передатчиков, которые у меня есть. Мало ли что:)

UA3XDS
baychi:

А что у Вас за передатчик?

Тот, же что и указан в посте 4995. Т.е. 1,5 ватта с HK. Его мощность на 2S не мерял, но заметно, что потребляет много меньше по току. Тот, что Noname 150 мВт - 3S, 70 мВт - 2S. Мне честные 1,3 ватта удобны тем, что не нужно сильно напрягаться с эстетикой цепей. Спаял как попало, оно и полетело. Кстати, забыл проверить тот, пресловутый 700 мВт комплект на 2S, уверен, что тоже будет меньше.

nyc73
UA3XDS:

Спаял как попало

А в чем сакральный смысл?
Часто паять как положено намного легче и занимает меньше времени по итогу, чем паять как попало.

UA3XDS
nyc73:

паять как положено намного легче и занимает меньше времени по итогу

Паять “как положено” занимает раз в 10 - 20 дольше, чем “как попало”, использовать “что попало” в разы дешевле, да и проще доступ к материалу (вспоминается: «заказал кабель, за 100 баксов метр, ждал месяц, сижу, паяю». И нафига? Там всего 3 СМ этого кабеля от него вообще ничего не зависит). Кроме того, “как попало” проще экспериментировать. Здесь ребята уделяют столько внимания и обдумывания на одну антенну, что можно было бы провести 20 экспериментов с “как попальными” антеннами. Я не в коем случае не агитирую за “как попало”, просто за десятилетия моего радио, привык к тому, что лучше иметь и работать на “как попало”, чем месяцами обдумывать, готовить и не иметь “как положено”. Часто антенны, которые отлично работали в варианте “как попало”, волшебным образом перестают работать в «как положенном» варианте. Закон Мерфи: антенна, которая сделана временно, «как попало», нормально и постоянно летает. Стоит сделать «как положено», самолет падает, и антенна подлежит полной переделке. Это опять личные наблюдения и эксперименты.

msv
UA3XDS:

Закон Мерфи: антенна, которая сделана временно, «как попало», нормально и постоянно летает. Стоит сделать «как положено», самолет падает, и антенна подлежит полной переделке.

Конечно антенна из полированного посеребренного провода, спаянная суперприпоем с экстрафлюсом на фторопластовом коаксиале может работать хуже (или вообще не работать), чем антенна из не слишком ровных проволочек от осветительного кабеля с не смытой канифолью… НО ИМХО Мерфи тут явно не причем… А вот Герц со своим диполем- наше все…
Была такая шутка: Официальный лозунг радиолюбителей - “Лучший усилитель- эта антенна”
Неофициальное дополнение - “А лучшая антенна - это пара рогатых…”. 😃

UA3XDS

OFF-TOP

msv:

Была такая шутка: Официальный лозунг радиолюбителей - “Лучший усилитель- эта антенна”
Неофициальное дополнение - “А лучшая антенна - это пара рогатых…”.

В первое утверждение я тоже верил, когда мальчишкой был.
Теперь у меня есть “пара рогатых” ситемы ГУ-43б … и мое мировоззрение сильно поменялось. Антенна - ничто, мощность все!
Извиняюсь, за специфику, перед слушателями.

Володимир
UA3XDS:

Теперь у меня есть “пара рогатых”

Должен же кто-то пробить канал в ионосфере 😉, но без хорошей антены ты никого не услышишь и что самое интересное - тебе ни кто не сможет ответить 😉. Я на СиБишную магнитку общался с черным морем, 6 ваттами в антене. Канал “прожигал” корреспондент 😉.

Другое дело, что дорастая до ГУ-43 ты просто не мог не освоить антены 😉

UA3XDS

OFF-TOP

Володимир:

ты никого не услышишь и что самое интересное - тебе ни кто не сможет ответить

Ну … если не лень, пробегите по историям про тех, кого я слышу, когда меня зовут, вот здесь. Это не просто очень далекие связи, а именно интересные. С той стороны в 90% случаях 100 ватт и диполь. Самая далекая связь с Подмосковьем по длинному пути (трасса чуть меньше 40 тыс КМ). Вот в субботу из Сантьяго паренек подходил по длинному (я ждал австралийцев и новозеландцев) 26 000 КМ … однако.
Хотя антенна у меня тоже ничо, где-то выше в ветке давал ссылку.

Володимир

Ну т.е. повторить эти достижения на гвоздь или пивную банку ты даже и не пытался 😉 и верно делал.