Search in topic

вопросик по антенам

Вот, все мучаюсь с наводками ТВ-передатчика на сервы…
Решил попробовать классический GP c противовесами под 45 град. Полновесные 1/4 противовесы уж очень уродливо будут смотреться, поэтому проверил в ммана с укороченными. Как и предполагал даже с укороченными до 3см можно получить резонанс на нужной частоте и вполне приличный КСВ, меньше 1.1. Там же оценил, для практически круговой диаграммы достаточно 4-х противовесов. Вообщем слепил, стал настраивать по току и индикатору поля. Антенна четко настраивается по току, но… по максимуму… Длина близка к расчетной, индикатор поля фиксирует макс., а ток в этот момент поднимается со 160 до 200ма и далее, после прохождения макс по индикатора поля, опять уменьшается. На возбуд не похоже, картинка нормальная, никаких скачков тока… Может получился какой-то резонанс фидера?.. Отдача у антенны значительно больше получилась, чем у коаксиального диполя и по индикатору поля и по индикаторной лампочке. Поэтому не удивился, что сервы с ней вообще с ума посходили… 😦
И пока не отнесешь мин. на 30см передатчик от всех серв и проводов к ним, ничего не помогает…

Это доподлинно неизвестно, на какой частоте резонанс.

вот я приду к умным мужикам на вышеуказанную кафедру и они мне скажут какой канал именно моего комплекта самый оптимальный с сарделькой и какой с самопальной V-образной

Последние испытания…

Вообщем, провел я ряд летных испытаний своих антеннок.

Будем считать - “Усатая”, крайняя левая - ант_№1. Средняя, с золотым СМА - ант_№2. Крайняя правая, с термоусадкой - ант_№3.

1. На передатчик, после “квартиро-этажо-тестов”, я поставил ант_№2. На приемник - Усатую - ант_№1.
Не айс. 😦 Метров, через 100-150 начинались очень не хорошие дропы. Пробовал ставить Усатую антеннку и усами вверх, и усами вбок - не сильно помогло. Да, в каких-то местах связь была хорошей, но в большинстве - плохая 😦 Не знаю, мб проблема, либо в плохом коаксиде (мне Евгений (scooter-practic) говорил, что мой коаксид бяка 😃 ), либо в узкой ДН, либо я чего-то делаю *не так*.

2. Айс! 😃 А вот ант_№2 и ант_№3 показали себя изумительно! Я смог лететь над землей очень низко (~3-6м) до 200м, и видео было, практически без дропов, при условии, что справа от самика был лес. Меньше дропов (практическое, отсутствие), когда летаю “перед носом”. Улетал, порядка на 600м (дальше - боюсь за РУ), при высоте ~200м - видео было стабильным…только, при развороте, слегка, подснежило. По сравнению с сардельками - я до такого расстояния вообще не смог улетать без патча на земле. Меньше чуствуется Дн, по сравнению с сардельками. Антеннки мои мне очень понравились, взял их на вооружение. Правда, ант_№3, которая с термоусадкой, все же заменил на копию ант_№2, как-то приличнее и надежнее смотриться. Разници в работе - не заметил.

Что поменял.

Я все-же перешел на канал “Н” (1320Мгц). Т.к. на удалении, порядка 400м, и высоте ~260м, услышал характерные звуки: “пжик-пжик-пжик…”, т.е. наводки от РУ на 2.4Ггц. Перешел на канал “Н”, и наводки “не стало”. Кстати, как мне показалось, дропов еще меньше стало.

“Лампочко-тест”
Провел еще один тестик на закуску 😃

Нарыл у себя маленькую лампочку на 6в. Обрезал проводки по 63мм каждый. Лампочка светилась только на 4м канале. По-тихоньку обрезал проводки, пока лампочка не стала ярко светиться на нужном мне канале. Проводки получились по ~35мм каждый. Протестировал ант_№2, ант_№3 и сардельку. Усатую ант_№1, к тому времени, увы, уже разобрал (нужен был СМА-разъем) 😦 Результат - на видео.

Заметил, что максимум излучения - на выходе антенны из экрана, т.е. сразу, где заканчивается разъемчик. Интересно…

Итог:
После всех тестов, антенный сетам у меня такой:

Ну и, разумеется, еще патчик на 8Дби 😃

“Золотая” антеннка - идет на передатчик, а “серебрянная” - на приемник.

Канал видео “Н” (1320Мгц). Работой антенн очень доволен 😃
Для себя, пока, “вопросик по антеннкам” закрыл 😃

Р.С. Видео с борта есть (запись на земле), но качество там очень жуткое 😦 Писалка JXD не оправдала себя. Че-то ей не нравиться в видео-сигнале… Пока более-менее настроил нормальные цвета подстроечником, но качество, все равно, не то 😦 Спрашивал тут… ни кто так и не откликнулся (хнык) 😦 Мдя… решил проблему с антеннками, и тут появилась новая - с писалкой. РРРР!

Эдуард, молодец! Хорошие, наглядные тесты. Для полноты картины советую найти прямую видимость на расстоянии >1км и сравнить все антенны по RSSI при стационарном расположении приемника/передатчика.

Не знаю, мб проблема, либо в плохом коаксиде (мне Евгений (scooter-practic) говорил, что мой коаксид бяка )

Если коаксиал не совсем отстой (были такие, где вместо экрана пара волосинок закручивались), для “модельных” расстояний (<1м) затухание будет значительно меньше 1дб даже на 1гГц. Что сложно даже инструментально заметить. Тут имхо проблема в другом… Если кабель совсем короткий или отсутствует, потери возникают только на несогласованности выходной каскад<->антенна. А вот если кабель вменяемой длины, необходимо согласовывать выходной каскад<->кабель и кабель<->антенна. Мои эксперименты с кабелем (банальный RG58) с включенным 50-омным фирменным эквивалентом показали, что КСВ отвратительное. КСВ-метра на эту частоту нет, но даже тест-лампочка показывает по всей длине кабеля пучности напряжения. Те. выходное сопротивление моего передатчика даже близко не 50ом…

Спасибо:)

Хм… ну, по-пробовать можно. Надо только рсси вывести по-аккуратнее:)

Прямая видимось (~ >10км) сейчас (зимой) как раз-таки имеется - замерзшее водохранилище. Пойдет?) Надо только друга будет по-просить…

----------------------------------------
А, забыл в предыдущем посте написать:
Для тех, кто захочет повторить мои “фирменные” штырьки - длинна штыря (от конца разьема - до конца антенны) - 55мм; разъем SМА; сама антенна сделана из центральной жилы (медь) телевизеонного коаксида; Рабочие каналы 9 (1280Мгц) и Н (1340Мгц).
----------------------------------------

Да длинна там вообще не о чем. Где-то 8см. Я думаю, что либо накосячил с припайкой коаксида к разъему, либо что-то *не то* сделал. Хотя, по току потребления все выглядело иначе, даже красивее, чем у моих “фирменных” штырьков.
Я думаю, как-нить, закажу на ХС выносную антеннку, диполь на 2.4Ггц для телеметрии “Кьюанум”. Наболдашник с “волоском” отрежу, а остальное - серебренный коаксид с разъемом - приспособлю:) Хотя, мои штырьки так хорошо работают, что как-то стимула что-то снова городить нема 😃

Нарыл у себя маленькую лампочку на 6в. Обрезал проводки по 63мм каждый.

Просто лампочка с проводочками, ни диода, ни чего нет?

Да, именно так и есть:) Лампочка и два проводка.
Хм, а разве, на видео не видно? Вроде, старался, сделать так, чтоб видно было…

Мои эксперименты с кабелем (банальный RG58) с включенным 50-омным фирменным эквивалентом

Дело может быть в том, что реально неизвестны выходные параметры передатчика и входные антенны.Поэтому очень сложно согласовать с фидером. Попробуйте использовать кабель на целое число волн своего канала, только учтите, что коэффициент укорочения на таких частотах совсем другой, чем на коротких волнах- надо поискать по справочникам.
PS : кстати, волновое сопротивление кабеля может сильно отличаться от маркировки.

Да, именно так и есть:) Лампочка и два проводка.
Хм, а разве, на видео не видно? Вроде, старался, сделать так, чтоб видно было…

Блажен кто верует, легко ему на свете! 😃
Эти два, так называемых проводка, есть ни что иное как диполь, т.е. резонансная система и свечение лампочки будет зависеть от нескольких переменных:

• настроен ли штырь (четвертьволновый вибратор) передатчика в резонанс канала;
• настроен ли диполь лампочки в резонанс на данный канал;
• при поднесении лампочки к штырю на такое расстояние (меньше 1/2L) вы расстраиваете обе резонансные системы.
• кроме того рука которая держит “лампочку с проводками” также вносит приличную емкость в эту систему и так же настраивает(расстраивает) ее.
  Так что не понятно что там и с чем в резонансе. 😦
  Если бы было все так просто в технике СВЧ, то не нужны были бы очень дорогие приборы и серьезные методики по ее настройке.

Да все понятно. Чем служать проводки у лампочки… И что моя рука тоже вносит “ляп” в работу системы. Я даже больше скажу, что, если прикоснуться к самим проводкам (за любую часть), то лампочка сразу гаснет…и это, тоже, ессно почему 😃

Да и сам тест с лампочкой, я бы сказал, просто, “наглядная демонстрация работы ТХ, и более-менее настроенного штыря”.

А вот, дорогие СВЧ-приборы, и прочие, я думаю не у каждого имеются…

[QUOTE=palatinskij;2389783]Да все понятно. Чем служать проводки у лампочки… И что моя рука тоже вносит “ляп” в работу системы. Я даже больше скажу, что, если прикоснуться к самим проводкам (за любую часть), то лампочка сразу гаснет…и это, тоже, ессно почему 😃

Да и сам тест с лампочкой, я бы сказал, просто, “наглядная демонстрация работы ТХ, и более-менее настроенного штыря”.

Можно и с лампочкой поколдовать, только делать это надо несколько по другому.
Во-первых нужна лампочка на меньше напряжение и ток (2,5в), что бы ее можно было зажечь подальше (с расстояния более 1/2L),
во-вторых приклейте ее циакрином к стеклопластиковому стержню (трубочке, пластинке) длиной не мене 0,5м;
в=третьих “проводки” от лампочки, то бишь вибраторы диполя замените на пластины шириной 8-10мм. (можно все сделать на полоске фольгированного стеклотекстолита, прямо к ним припаяйте лампочку). Это для того, что бы Ваш диполь был достаточно широкополосным. Размеры вибраторов надо рассчитать.
И даже в этом случае это будет шаманство.😃

Прочитал всю тему, но один моментик так и не уяснил. У усатой антенны экран кабеля закорочен на корпус разъёма (и соответственно передатчика), или изолирован?

У усатой антенны экран кабеля закорочен на корпус разъёма (и соответственно передатчика), или изолирован?

• Закорочен.

Я думаю, как-нить, закажу на ХС выносную антеннку, диполь на 2.4Ггц для телеметрии “Кьюанум”. Наболдашник с “волоском” отрежу, а остальное - серебренный коаксид с разъемом - приспособлю:) Хотя, мои штырьки так хорошо работают, что как-то стимула что-то снова городить нема 😃

Я сделал проще. Заказал несколько 15см переходников SMA-SMA по 3$. Разрезаешь пополам и имеешь 2 заготовки под антенны с уже припаянным RG58\316\или чего там хочешь.

Для полноты картины советую найти прямую видимость на расстоянии >1км и сравнить все антенны по RSSI при стационарном расположении приемника/передатчика.

РССИ вывел. (Делал как показывал Вова сайте)

Значит так:

Когда приемник находится в 10 см от передатчика, напруга на РССИ - 0.06в. А когда передатчик выключен - 4.20в.

мин - 4.20в
мах -0.06в

НО:

1. Если выключить Тх и тупо щелкать по каналам приемник - то РССи, было абсолютно разным на всех каналах, а на одном, было вообще, почти 3в.
2. Отхожу с приемником без антенны. Картинка с шумами, но разборчевая. А РССИ уперся в 4.20в. А картинка-то есть!
3. При значении РССИ до 3.8в - картинка была, практически, изумительной. При дальнейшем росте РССИ - ухудшалась, но очень НЕ заметно. (появлялся маленький шум).
4. При дропах, РССИ поднималось до 4в.

Так что, верить полностью показаниям РССИ я бы не стал, но приблизительная картина приема сигнала будет иметься.

Постараюсь, на следующей неделе проверить дальность по-прямой. Сейчас у нас просто дубак + ветер 😦 дыдыдыдыдыдыды… 😦

Так что, верить полностью показаниям РССИ я бы не стал

Всё верно.Важен конечный результат,а именно картинка и её качество в очках или мониторе.

Похоже на показания работы системы АРУ, так что все правильно. Вы измеряете не уровень сигнала, а регулирующее напряжение АРУ, поэтому при отсутствии сигнала получили максимум, но изменение напряжения по каналам говорит о разной эффективности антенны от частоты, тоже правильно.

И еще заметил, (точнее убедился), что если передатчик оставить включенным, на каком-нибудь канале, а приемышь щелкать по всем каналм - РССИ ни разу не уходил в 4.20в. Было окло 3.8-4в. 😃 Да, кстати, когда передатчик работал на канале “Н” - я мог разглядеть картинку на 6м канале, но она была ЧБ и слегка смазанна; а на (по-моему, что-то запамятовал) 3 канале - картика была цветная, но с небольшим шумом. 😁
“Хорошие” одноко китайские Тх… “хорошо” гадят в соседние каналы 😃

Кроме внеполосных передатчика, избирательность по соседнему каналу приемника тоже не безгранична… Так что это вполне нормально для таких расстояних.

Вот интересно. В описании по изготовлению всех патчей приёмной антенны пишется что верхняя маленькая пластина должна быть изолирована от большой нижней. И вот разобрал я свежеполученный патч с Берца и вижу что все пластины скручены железным болтом. И соответственно центральная жила закорочена на корпус приёмника. Это так нормально???

И где правда?

В описании по изготовлению всех патчей

Не всех. Есть короткозамкнутые патчи из цельного куска аллюминия.

Это так нормально???

Это нормально. Соединение идет в точке нулевого потенциала.