вопросик по антенам

baychi
Алексей_Сергеевич:

у меня этот миф почему то работает, для передатчика на 5,8ГГц, совершенно чётко… Хотя давно не пользуюсь этим способом для настройки

Алексей, мы с Вами на эту тему спорили уже много раз. Давайте попробуем поставить точку. Мои аргументы против:

  1. Метод настройки антенны по минимму тока локален, так как даже когда он работает, нужно искать не абсолютный миниммум, а локальный миниммум между 2-ям максиумами. И если этого не понимать, можно сделать антенну потребляющую в 5 раз меньший ток, и не излучающую вообще. 😃
  2. В общем случае этот метод противоречит закону сохранения энергии (потребляем меньше, а выдаем больше), и следовательно зависит от схемотехники вых. каскада. Есть достаточно много передатчиков, где этот метод не работает вообще.
  3. Метод минимального тока - коссвенный. Так как даже когда работает, то показывает лишь оптимальный КСВ данной системы антенна-передатчик, а не количество энергии излучаемое антенной. Ведь можно просто поставить заглушку на 50 Ом и гарантированно получить КСВ=1, и даже может быть мининммум тока, но это система не будет передавать сигнал.

Поэтому рекомендовать этот метод, как основной и всеобщий, не стоит. Хотя сам по себе замер тока передатчика, при настройке антенны, безусловно полезен, и позволяет быстро увидеть КЗ или обрыв в антенне и избежать сгорания передатчика.

Алексей_Сергеевич:

Если считаете что надо перемерить поближе, то могу завтра сделать.

Да, нет. Мне достаточно. Разброс показаний в пределах ожидаемой погрешности. С теорией сходится. Чего еще желать? 😃

Harrier1976
Аслна:

Сделал 3-х лепестковый клевер на 1,3 гГц. В итоге на 1500 мВт передатчике получилась КСВ 1,7!! излучаемая мощьность 600 мВт отраженная 400 мВт. В общем не фонтан начал подносить лампочкотестер тоже фигня, в итоге начал рассматривать и понял что неправильно собрал. Подогнул немного и в итоге КСВ 1,3 излучаемая мощность 800 мВт отраженная 200 мВт что очень даже неплохо и лампочкотестер порадовал.
Но больше всего удивил 4-х лепестковый клевер. Излучаемая мощность тоже 700-800 мВт отраженная почти 100 мВт, КСВ 1-1,2!!! Никто не пробовал 4-х лепестковый на передачу?

Кстати в поле тесты тоже ооочень порадовали 😃)

Чытыре лопасти вроде на прием ставят. А усы у лампочкотестера сколько по длине сделали?

Алексей_Сергеевич
baychi:

Алексей, мы с Вами на эту тему спорили уже много раз. Давайте попробуем поставить точку.

Давайте поставим…😃 Я с Вами согласен по всем трём пунктам! Мало того, я подчеркиваю, что наблюдаю этот эффект только на передатчике Иммерсон 5,8ГГц. На трех своих передатчиках 1,2 ГГц такую зависимость я не видел! Поэтому и не пользуюсь этим способом настройки, хотя было бы очень удобно, особенно для клевера: “Мнёшь в руках лепестки, а сам на амперметр поглядываешь”😃.

Vladimir_N

Нашел на просторах интернета статейку, по простым ВЧ измерительным мостам, для измерения КСВ антенн.
www.vhfdx.ru/apparatura/ua3djg_bridge
Может кому пригодится.

davk

Всем привет.
Собрал клевер на 1,2 ( а точнее делал по этому способу на 1280 helimania.ru/index.php/main/viewpost/1299 )
в итоге получилось что лучший результат на С - канале ( 1360G ), - видео такое www.bevrc.com/bev-13g-800mw_p52.html

что значит надпись по ссылке над таблицой : 1.3G 800mW Wireless AV transmitter, can be locked in 1280Mhz, 23g, 32g with antenna.

п.с. пока летал до 500м - всё супер, но думаю делать к этой связке ХЕЛИКС -на земле,клевер на самике , вопрос - на какую частоту рассчитывать ХЕЛИКС ?
РУ - FrsKy + TGY9X (с антенкой hobbyking.com/…/__20108__2_4Ghz_7DB_Antenna_for_Fr…

baychi
davk:

что значит надпись по ссылке над таблицой : 1.3G 800mW Wireless AV transmitter, can be locked in 1280Mhz

В США 1280 единственная разрешенная частота. Для них переключатель снимают или заливают компаундом.

davk:

вопрос - на какую частоту рассчитывать ХЕЛИКС ?

На ту, где получили лучший результат по передаче.

davk

[QUOTE=baychi;4043310]В США 1280 единственная разрешенная частота. Для них переключатель снимают или заливают компаундом.[QUOTE]

Спасибо за оперативность.
Есть ещё вопросик 😃
так же поставил фильтр : bevrc.com/bev-low-pass-filter-lpf1200lpf1400_p257.…

он не будет лишней помехой? как я понял он нужен чтоб не забиваь РУ частоту на 2,4 ? или не так ?

Спасибо.

baychi
davk:

так же поставил фильтр : www.bevrc.com/bev-low-pass-fi...1400_p257.html он не будет лишней помехой? как я понял он нужен чтоб не забиваь РУ частоту на 2,4 ?

Да, он только отрезает высшие гармоники. Поэтому если РУ не на 2.4, он практически бесполезен. Редко когда еще и дрожь в сервах убирает, или GPSу помогает.

davk:

он не будет лишней помехой?

Как и любой фильтр он немного ослабляет вых. сигнал.

KBV
potolkoff29:

Вот мой пример: диаметр трубы 80мм + проставки по 6мм = нужные мне 92мм

Где ш вы трубу 80мм взяли? таких небывает! Стандартные размеры ПВХ - 60, 75 и 90мм. Я с начала хотел по вашему методу делать (фотка была страниц 5 назад)- но трубу не нашел(

В общем сделал крестовину с дырками из текстолита, как выше посоветовали (фольгу оторвал). На 5 витков, получилось хорошо и ровно.
Но не будет ли текстолит влиять на параметры антенны? Имеет ли смысл спилить лишнее между витками, ну типа как расческу сделать?

Аслна
nyc73:

Чем КСВ меряете?

Сделал несколько замеров для наглядности
Итак передатчик с берца 1500 мВт и клеверы сделанные на 1200 мГц.

Клевер 3 лепестка:

Клевер 4 лепестка по всем показателям превосходит 3 лепестка:

И для наглядности сарделька. Никакое сравнение!!

Кажется я понял почему лавмейт считается лучше остальных передатчиков.
При мощности в полтора раза меньше, излучаемая мощность почти такая же, даже больше.!! В общем клеверы реально творят чудеса!!!

3 лепестка

4 лепестка

И для наглядности сарделька. Тоже неплохо, но ни в какое сравнение не идет!

Клеверы делал по размерам и по инструкции Айбикрейзи на рцгруппс.

Bah

Подскажите можно ли располагать клевер на приеме вертикально в верх а на самолете под брюхо - направлен вниз? как это влияет на дальность?

nyc73
KBV:

Но не будет ли текстолит влиять на параметры антенны?

Оно все влияет, но в меньшей степени, чем труба. Я делал по формулам IBCrazy все, он уже там закладывает коэффициент укорочения, то есть у него два варианта формул - для трубы и для крестовины. Но при этом сам пишет, что это не особо критично, ибо хеликс имеет большие допуски

brusse
KBV:

Но не будет ли текстолит влиять на параметры антенны? Имеет ли смысл спилить лишнее между витками, ну типа как расческу сделать?

У меня сделано так же, никаких проблем с сигналом не заметил.

potolkoff29
brusse:

У меня сделано так же

Сделал, а фотки зажал!

mx400mx400

РУ - FrsKy + TGY9X (с антенкой www.hobbyking.com/hobbyking/s..._Modules_.html

Сегодня пробовал летать с таким патчем на РУ + FRSKY. Фигня вообщем. Стандартные пипетки показали намного лучьший результат (2900м). Патч разбирал,вроде собран нормально, обрывов нет…

brusse
potolkoff29:

Сделал, а фотки зажал!

Сегодня вечером обязательно выложу для Вас.

KBV

Аха. Значитца проверил по калькулятору ИБКрези- получилось что немного не те размеры с крестовиной, я делал по jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php.

В общем спилил текстолит под расческу, вечером соберу тоже сфоткаю)

davk

Имеется : + медную трубку пока не купил.

Как правильно сделать расчёты под частоту 1360Gz скажем на 9 витков ?
по кальку даёт так :
можно ставить трубку 5 или 6 мм ?
и вопрос к Евгению (potolkoff29) - как правильно расчитать места клейки крепёжки трубки и как ровно загнуть трубку ?
p.s
Сплошные “как” - даже самому смешно, но всё-же не хочется переделывать по 10 раз. 😃
Спасибо!

brusse
davk:

можно ставить трубку 5 или 6 мм ?

По калькулятору все правильно, это диаметр и длина проволки. Старайтесь по максимуму придерживаться этих размеров. Я использовал не трубку, а цельный медный провод сечением 16кв.мм он имеет диаметр 4.5мм (практически то что нужно).
Наматывать нужно стараться сразу нужным нам диаметром или чуть меньшим, т.к. после намотки металл постарается немного раскрутиться. Чтобы намотать- возьмите вашу трубу, начертите вдоль нее четыре линии строго под 90 градусов. на первой линии наносите насечки через расстояние S. На линии с противополжной стороны от начала откладываете S\2 и следующие через S. На оставшихся думаю понятно, сначала S\4 и потом снова через S. Но не забудте какого вращения делаете антенну. После намотки провода (или трубки ) снимите ее, а на места где Вы нарисовали отсечки приклеиваете ваши крепежные элемены.
Я извиняюсь что ответил вместо Евгения (potolkoff29), но он поправит если что не так.

davk
brusse:

Я извиняюсь что ответил вместо Евгения (potolkoff29), но он поправит если что не так.

Огромное спасибо за быстрый ответ!!! Много вопросов отпало!!!
Будем шаманить! 😃

mayk1976

Какое (левое или правое) вращения хеликс у Евгения пост 5577.
Не понять какую длину волны включать, если она вычисляется программой ниже, подскажите.