вопросик по антенам

rw9hk
baliv:

Спор же не о стоимости антенн, а о том, что правильно настроенная антенна заведомо больше шансов на успех, чем кусок провода… как тут еще упираться можно???..

Ну ни кто и не упирается, КСВ это потери от переотражений в кабеле от несогласованной нагрузки. И не важно где источник в начале или конце линии питания.

baychi:

Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).

Да, возможно все, это верно для inverted-V, где в основании плоская земля, и придумана была для тех случаев где нет возможности растянуть нормальный диполь, либо нужно просто и быстро получить усиление в одном направлении (узкая часть V), у вояк такая политика была. 70 ом диполя в свободном пространстве прекрасно работает с 50 ом кабелем, который на практике тоже далек от 50 ом, да и диполь подгоняется без проблем.

baychi:

Плюс у Vee есть небольшая доля горизонтальной поляризации. А вот ДН с диполем практически одинакова.

Ну да, так. Если идеальная диаграмма диполя в одной поляризации Вам не нравится, тогда я ни о чем не спорю более.

UA3XDS

Нам baliv замечательно показал насколько такие антенны узкополосны. LRS работают в очень широком спектре. Кроме того, у них красивый провал над головой вдоль оси. Улетаешь за 8 КМ - связь от пуза супер. Поднялся всего на 1КМ, и дропы (ну, над городом по крайней мере). Там нам IBCrazy красиво поет про двойную поляризацию его крестика. Даже про круговую слегка проговаривается, хотя и добавляет, что это не цель … внимание вопрос: кто из наших пробовал? Хочу заморочиться, крыло широкое, есть куда присобачить. Время найти на пайку сложно, нужен стимул. Ы?

baliv
UA3XDS:

LRS работают в очень широком спектре.

В каком? я одну тестил - довольно узенькая меньше 3МГц

UA3XDS

Я где-то читал, что мой прыгает в диапазоне 10 мегагерц. Не суть, про “крестик” Алекс пишет следующее: I got these impedances at 405MHz and 470MHz. Что закрывает тему в принципе. За выходные спаяю, посмотрю, что за зверек.

baychi

Где Вы видите узкополосность у Vee? +/- 25 МГц относительно центра по уровню КСВ 1.5.
Моя ЛРС прыгает в диапазоне 433-447 МГц и ей этого хватает с запасом.

UA3XDS
baychi:

Где Вы видите узкополосность у Vee?

Александр, правильное слово, “видели”! Вон, на видео чуть выше и видел. 1,5 мегагерца по 1,5 КСВ и вижу. Ну, или что-то около того. Широкополостность таких антенн сильно зависит от диаметра провода, из которого они сделаны. Да, для приемника это неважно. Я сейчас летаю на Бикваде вообще неизвестно где резонирующем. Лень доехать в лабораторию, да и до 10 КМ даже снега нет. Давайте все же признаем, что V - это обычный диполь, со всеми вытекающими, с очень небольшой разницей. Мы с Вадимом rw9hk и подобные нам понастроили таких антенн сотни каждый, только размером в разы побольше и как они ведут себя на земле, знаем очень хорошо. В воздухе, да, немного другое, но в целом поведение понятно. Кстати, про КСВ: хороший КСВ - это еще не значит, что антенна настроена. Согласована с фидером, да, но если у нее свое сопротивление далеко от 50 ом и изменением ее длины мы загоняем ее в КСВ 1:1, то это не значит, что система настроена. Это все равно, что откусить лампочку, показывающую, что бензобак пустой, и думать, что он наполнился! Ну, да ладно. В этой ветке все уже должны это знать. Пойду спаяю “крестик”.

baychi

Посмотрите еще раз. В клетке 12 МГц. Когда антенну укорачивают, настройках смещается на 30 МГц, а КСВ в прежнем месте вырастает до 3-х. Значит по уровню 1.5 гдето +/- 12-15 МГц.
Как и должно быть у диполя - порядка 10% от частоты.
Узкополосным на 433 будет коаксиальный диполь, при диаметре стакана менее 40 мм.
Там - да, действительно 1.5 МГц.

baliv
baychi:

Узкополосным на 433 будет коаксиальный диполь, при диаметре стакана менее 40 мм.
Там - да, действительно 1.5 МГц.

сомневаюсь… невидел я таких узкополоссных ни разу

UA3XDS:

Согласована с фидером, да, но если у нее свое сопротивление далеко от 50 ом и изменением ее длины мы загоняем ее в КСВ 1:1, то это не значит, что система настроена.

Для таких простейших антенн, да еще с расчетным сопротивлением близким к 50Ом - ЗНАЧИТ.

baychi

А Вы сделайте коаксиальный диполь из 10 мм трубочки и померьте прибором. Я тоже себе сначала коаксиальный диполь на передатчик делал. 😉

Андрей_Головин
UA3XDS:

внимание вопрос: кто из наших пробовал?

Я делал крестик на 910 Мгц и даже видео где-то выше выкладывал. Летал над собой 2,2 - 2,4 км, при удалении 50-100 м - чистое видео, без помех. Прием велся на би-луп.

Danuvas

и латунные похоже. Делал клеверы из латунной проволки 1мм по известному калькулятору. КСВ меньше не опускался 2. Сделал из обмедненной сварочной 0,8мм с размерами один в один, КСВ = 1.2

kolya27

Кинте в меня пожалуйста умным калькулятором по клеверам.

Yden
Danuvas:

Сделал из обмедненной сварочной 0,8мм с размерами один в один, КСВ = 1.2

мерить КСВ нечем но из сварочной проволоки намного лучше выходят факт

baliv

Клевера делал из разных материалов… вобщем одинаково… можно вылизать\выгнуть красивые лепестки, все аккуратненько сделать - а он кривой оказывается… а бывает побыстренькому сварганишь - и красота на приборе… в домашних условиях есть часть везения… вот вчера из 5шт только 2 нормальных вышло. Лепестки ведь уже не откусишь… подогнуть чуток можно, но это немного влияет только на КСВ. Резонансную частоту уже не сдвинуть, приходиться делать новый…

KBV
Yden:

из сварочной проволоки намного лучше выходят факт

этт точно 😃 специально нашел проволку 1мм, чтобы были по-прочнее - при посадке не мнется.
Да и вообще не мнется (при аккуратном пользовании) - таскаю в пластиковой коробочке и ставлю на самоль перед полетом. Немного лениво каждый раз прикручивать, но что поделать. Зато до сих пор как новые 😃

DmitryB

Господа, я балдею со своего пофигизма… 😃
По ходу я строил антенны не на ту частоту на которой летаю. 😃
Решил я тут прикупить заодно в заказ с НК Лавмейтовский приёмник, благо недорого, приехал он сегодня, дай думаю попробую его.
Я всегда считал что летаю на 1040МГц, настроил приёмник на 1040 он еле еле что-то кажет, но плохо. Начал пробовать все частоты и обнаружил, что он показывает только на 1080МГц.
И вот тут вопрос, как же я летал на 2 километра на антеннах настроенных не на ту частоту, сдвиг конечно не очень большой, но всё же.
По ходу плюс минус пару миллиметров не важно для антенн, вернее не так важно для таких расстояний.
Скажите можно верить Лавмейтовскому приёмнику в плане частоты?
Просто сейчас от родного передатчика и приёмника нет инструкции проверить никак.
На приёмнике 4 канал. Покупал не помню где, но передатчик 1 Ватт и это точно не на Беве бралось. Передатччик вроде NM 211А что ли если правильно запомнил, сейчас посмотреть не могу…
В общем, я в недоумении, такие дела. А я ещё думаю, почему у меня передатчик так греется зверски, когда не в полёте.
Приёмник вот такой.

Володимир

Осенью на ФПВ-тусовке я народу измерял частоту передатчиков… И у одного пилота оказалось совсем не то, что он думал\ожидал… Так что бывает 😃

DmitryB

Блин, с этими китайскими комплектами вообще хрен поймёшь.
Нашел мануал в нете, вроде и приёмник такой и передатчик такой, передатчик кстати MN-211A.
Судя по этому документу, на передатчике у меня 1120, хотя могу ошибаться, завтра только смогу проверить, а на приёмнике 4 канал вообще тогда непонятно как определить, но судя по всему 1040 получается.
Посмотрите, вот 4 канал 12 канального приёмника на 1,2 это какая частота будет? На 1 странице этот приёмник.
Проблема ещё в том, что судя по 18 странице, там мой передатчик, у него вообще нет 1040 частоты… 😃