вопросик по антенам

bezus

Это конечно очень прискорбно, что у телевизоров маленькая чувствительность 😃 но зато немереная куча усилителей rf-links.com/newsite/amplifiers/tvleaner.html , и очень интересные частоты (от 50 мгц до 800 мгц), что мне в очередной раз подсказывает что в этом что то есть 😃

DiscoMan

Усилители вместе с полезным сигналом усиливают и шумы, не забывайте. Основное усиление в радиоприемном тракте, если я правильно помню, должно идти по ПЧ, а не на входе. Просто усилителем на входе телека вы не отделаетесь.

bezus
DiscoMan:

Просто усилителем на входе телека вы не отделаетесь.

😃 на выходе передатчика. Я люблю мощьность, эта моя слабость!

DiscoMan
bezus:

на выходе передатчика. Я люблю мощьность, эта моя слабость!

ну, чтобы использовать телек в качестве фпв-монитора в полете километров на десять-двадцать, ставьте ватт так тысячу на коптер 😃

ВлАс
DiscoMan:

ну, чтобы использовать телек в качестве фпв-монитора в полете километров на десять-двадцать, ставьте ватт так тысячу на коптер

На телевышках стоят мощные передатчики и их мощность измеряют в КИЛО-Ваттах. Например 1-й телевизионный у нас транслирует 2Х20 кВатт.
А Вам слабо? 😃

DiscoMan

А я и сказал, из расчета на 10-20 км киловатт нужен. А на земле децибельные антенны все равно.

bezus

Одни балаболы 😃 ничего по существу.

radio-device.ru/tv.php?p=mv_peredatchik_6tvk
6,5 Ватт, 1.8 км, без прямой видимости.

P.S. Лично мне интересны полеты близко и низко в радиусе ~300 метров, без прямой видимости, поэтому ищу вариант использования частот ниже 900 mhz.

Передатчики и приемники на любую частоту:
www.advmw.com/uav_transmitter_pst1.html
www.advmw.com/pdf/AMN-P-Manual.pdf

DiscoMan

Валерий, вы упустили из виду одну важную деталь 😃 Там внизу статьи указано, что передающей антенной явл-ся 3-элементный волновой канал. Воткните в качестве передающей антенны штырь, сравните результат по дальности. В конце концов, что я вас пытаюсь убедить не пойми в чем… дерзайте, попробуйте, потом нам расскажете 😃

bezus

В качестве передающей антенны была использована обычная GP от мобильной радиостанции “Маяк” ))))))))))) Ой ой ой 😃

dedok
Duschman:

Я то же на всякий случай сделал подобный

А разве не надо резистор замыкать на землю? Я для проверки видеопередачика ставил 50 ом и замыкал на землю. Контролировал ток потребления, все О.К.

DiscoMan:

Если замкнуть на землю - спалишь.

sashok17

резистор надо. Имелось в виду если перемычку - то нельзя.

10 days later
Cathay_Stray

Знатоки, вопрос есть.
Хочу сделать антенну типа inverted V (как я понимаю, это просто чуть согнутый диполь) для видеопередатчика на 5.8 ГГц.
Две таких антенны (самодельные) на сетапах 1.2 ГГц у меня давно и очень хорошо работают.
Что-то у меня в памяти такое царапается, что я уже искал где-то информацию на тему 5.8, и результаты не обнадёжили.
Как я понимаю, в диапазоне 5.8 точность измерений гораздо важнее чем в диапазонах 2.4 и ниже.
Тестера у меня нет и вряд ли появится, да и творить тестер ради одной-двух антенн поламывает как-то.
Есть ли у кого конкретный опыт изготовления таких антенн для 5.8?
Поделитесь, плз.
Летаю со штатным штырём (видеокомплект Аомвэй 1000мВт), дальность в принципе очень неплоха, но лучшее ж враг хорошего, к тому же я знаю, что штатный штырь - всяко не оптимальный вариант антенны.
Спасибо.

Andry_M
Cathay_Stray:

Хочу сделать антенну типа inverted V (как я понимаю, это просто чуть согнутый диполь) для видеопередатчика на 5.8 ГГц.

С чем связан интерес к антенне? Просто, попробовать?
Inverted Vee - это антенна с почти круговой ДН. Суть в том, что ее входное R~50 Ом. Чем достигается лучшее согласование с кабелем + выходным каскадом.
Угол раскрыва можно брать 90-100 град. Чем больше угол, тем выше R. Однако, чем ниже высота, тем ниже R…
Высота + угол просто так не посчитать. Можно попробовать смоделировать антенну и пошевелить ее размеры. Однако в реальности все равно немного уйдет…
Считать ее просто. 1/2 лямды на к-нт укорочения провода. Угол можно брать 92-95 град.

Можно сделать улучшенный вариант антенны. Удлиненную на 1/2 лямды для каждого плеча. Т.е. 3/4 + 3/4 лямды. Считать так же.

Cathay_Stray
Andry_M:

С чем связан интерес к антенне?

>>Две таких антенны (самодельные) на сетапах 1.2 ГГц у меня давно и очень хорошо работают<<
Мой 5.8 сетап позволяет мне летать на 20+ км, почему бы не прибавить пяток км. Штатный штырь - заведомо неоптимальная антенна, почему бы не попробовать, сколько получится с оптимальной.
Андрей, я полный лох в “к-тах укорочения провода”, все мои подстановочные к-ты - от АйБиКрэйзи с рцгрупс.
Там, как я понимаю, всё основывается на 1/4, а не на 1/2. Вот вы сказали, что можно делать 1/2, а я (краснею) и не знал.
Что по-вашему лучше? Одна, две или три четверти?

Andry_M
Cathay_Stray:

Две таких антенны (самодельные) на сетапах 1.2 ГГц у меня давно и очень хорошо работают

Да, это читал. Думал, может какая идея.

Cathay_Stray:

сетап позволяет мне летать на 20+ км, почему бы не прибавить пяток км.

Для эксперимента - это хорошо. Я тоже люблю экспериментировать. Поддерживаю. 😃

Cathay_Stray:

мои подстановочные к-ты - от АйБиКрэйзи

К-нты лучше искать в таблицах. Это точнее. Т.е. Вы имеете провод. Под него находите к-нт и считаете как нужно.

Cathay_Stray:

всё основывается на 1/4, а не на 1/2

Длина всего полотна 1/2 лямды. Это и есть длина антенны. Каждый луч по 1/4
Ниже я предлагал сделать еще одну, удлиненную на 1/2. Длина каждого луча получается не 1/4 а 3/4 лямды.
У такой антенны появляется усиление до 2дБ в сторону угла. С боков ДН немного сужается.

Однако Инвертед, по отношению к диполю и штырю более узкополосна. Значит нужно точнее попадать в диапазон. Как получится в реальности - сказать сложно. В диапазоне 5,8 один “децел” и сразу все поплыло… 😃

И еще: в ближней и дальних зонах антенны ведут себя по разному. Можно получить прибавку сигнала в ближней зоне, но ослабление в дальней. Или наоборот… Натурные тесты, когда напарник уезжает по дороге на 2-3 км и Вы вместе проводите сравнение нескольких антенн, может сильно обмануть… т.к. на 15-20 км все может измениться… 😦

Cathay_Stray:

Что по-вашему лучше? Одна, две или три четверти?

Лучше, ИМХО, простая 1/2 (каждый ус по 1/4), но на нужный канал. Попадание в канал (в резонанс) гораздо важнее.

Cathay_Stray
Andry_M:

Попадание в канал (в резонанс) гораздо важнее

Вот это и напрягает. Я так понял, что в 5.8 это значительно сложнее, чем в 1.2 (и гораздо менее универсально: переключил каналы - меняй антенну)…

Andry_M
Cathay_Stray:

переключил каналы - меняй антенну)

Если антенна узкополосна, то да. А Инвертед более узкополосна…
Я не делал инвертед на 5,8
Штырь или диполь для 5,8 вполне работают на 2-3х соседних каналах. Дальше уже заметно ухудшение…
Сам передатчик так же имеет неравномерность. Одно накладывается на другое - в результате снижение дальности.
Наш 5,8 передатчик имел выходную мощность больше на низких частотах (первые каналы). Чем выше, тем меньше… Поэтому антенну делали на низкие частоты.

Cathay_Stray:

5.8 это значительно сложнее, чем в 1.2

Точно! И дальность меньше… Просто возиться придется с маленькими проволочками, более компактными.
Для дальности, ИМХО, лучше использовать 1,2
На 5,8 мы улетали до 15км. Сигнал отвратный. На 10км еще так-сяк… Передатчик Боскам 2,5 вт, антенна штырь.

Cathay_Stray
Andry_M:

И дальность меньше

Никоим образом не “продвигаю товар” (по опыту знаю, что идиоты всегда рядом и не спят, и немедленно сделают вывод, что я что-то рекламирую), но Аомвэй поменял моё представление о видеосвязи радикально.
20 км с приличной картинкой на 5.8 видеосете? - не проблема…
1.2 Ренджвуд - то же самое. Ну да, Ренджвуд дешевле, широкополоснее и всё такое, но в результате всего этого я все свои 1.2 видеопередатчики поставил на крылья, которые летают близко и агрессивно (в пределах 3-5 км). И могут залетать за деревья и дома (Френеля даже в Аомвэе не отменили). А на дальние вылеты - что Аомвэй, что 1.2. То есть, выигрыша в дальности практически нет, только в пенетрации. Наверно, если бы стоял вопрос о полётах на 35-40 км в один конец, тогда да. А 20-25 - те же яйцы.
Но вот с антеннкой любопытно было бы поэкспериментить.

RedKid

Господа, подскажите, вертикальная поляризация хуже будет для LRS?
А то в самолете идеально разместить в крыле диполь RX РУ, именно в плоскости крыла.

ЗЫ Прошу прощения если такой вопрос уже задавали, но осилить 240 страниц не вытяну.