вопросик по антенам

baychi

Сколько мифов про бедную Vee! И что ДН у нее вытянута вдоль раструба (на самом деле нет) и что более плоская чем у диполя Герца (разница невилика). А самое удивительное насколько живучи эти мифы 😃
А между тем Vee отличается от диполя только 2-мя положительными свойствами: ее волновое сопротивление близко к 50 Омам (вместо 73 Ом диполя) и небольшой долей горизонтальной поляризации, позволяющее дольше сохранять связь при наклонах.

ubd

В общем то да, этот тот же диполь, но за счёт уменьшения угла между полотнами, до 135 град, она получается 50ом, как GP, у неё то же самое.
Про горизонтальную поляризацию в первый раз слышу, но почему бы и нет.

nyc73
UA3XDS:

Может чуть прояснится и для вас

Про gain я приблизительно себе представляю, я просил пояснить что там за палочки на картинке у вас. Ссори, я ммана пользоваться не умею, а вы же спец

nik76:

ребят, имеет значение, если кабель идущий от антенны согнуть почти под 90 градусов, где то здесь на сайте читал об этом не могу найти.

Мона гнуть на расстоянии длины волны (или половины, если что меня поправят), плюс радиус загиба не менее 15мм - это из ТХ кабеля

baychi:

Сколько мифов про бедную Vee!

Вот еще один www.tscm.com/radiapat.pdf, см. Figure 2. Осознаю, что ДН зависит от угла раскрыва и длины вибраторов.
Для FPV идеальна судя по картинке т.н. DUAL POLARIZED SINUOUS
 что за хрень, в первый раз слышу.
Не исключаю, что этот док - провокация цру

UA3XDS
nyc73:

Ссори, я ммана пользоваться не умею, а вы же спец

Да не спец я. Там все элементарно. Скачайте и посмотрите. Все на русском, самые распростроненные антенны там в примерах уже есть, причем огрмное количество. Общее представление о диаграмме они дают. Минут 20 потыкаете, будете очень хорошо себе представлять основы образования диаграмм. По крайней мере не будете уже V образную антенну вверх усами ставить. Будете хорошо понимать, почему вне резонансной частоты вдруг видео сбоку и сзади появляется на узконаправленных антеннах. Прикинете, почему на базе и на самолете одна и та же антенна работает немного поразному (меняете параметр “высота над землей”). На часты не обращайте внимание, вам важно понимать, куда оно собственно излучает при такой форме. Да просто тупо любопытно! Установки не требует … ну, по крайней мере после первого раза можно ее таскать на флэшке. Если FPV летаете, то за минуты разберетесь.
Программа фриварная, политике сайта не противоречит.

nyc73
UA3XDS:

Да не спец я. Там все элементарно. Скачайте и посмотрите. Все на русском, самые распростроненные антенны там в примерах уже есть, причем огрмное количество. Общее представление о диаграмме они дают. Минут 20 потыкаете, будете очень хорошо себе представлять основы образования диаграмм. По крайней мере не будете уже V образную антенну вверх усами ставить. Будете хорошо понимать, почему вне резонансной частоты вдруг видео сбоку и сзади появляется на узконаправленных антеннах. Прикинете, почему на базе и на самолете одна и та же антенна работает немного поразному (меняете параметр “высота над землей”). На часты не обращайте внимание, вам важно понимать, куда оно собственно излучает при такой форме. Да просто тупо любопытно! Установки не требует … ну, по крайней мере после первого раза можно ее таскать на флэшке. Если FPV летаете, то за минуты разберетесь. Программа фриварная, политике сайта не противоречит

Да блин 😃 Про палочки можете пояснить, или нет, а?? 😃 И не ставил я ви антенну усами, она в коробке валяется пока 😃

baychi
nyc73:

Осознаю, что ДН зависит от угла раскрыва и длины вибраторов.

Имеется в виду промышленный вариант Vee (120-135 градусов) типа этого:
www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_inf…

Ее конструкция и ДН в горизонтальной плоскости: www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13840402&po…

ubd:

Про горизонтальную поляризацию в первый раз слышу, но почему бы и нет.

Вот что MMANA кажет: rcopen.com/forum/f90/topic142729/1521

ubd

Про палочки можете пояснить, или нет, а??

Это нарисована антенна в упрощенном состоянии.

nik76

Спасибо, теперь стало понятнее про ДН, и все же вопрос как правильно можно гнуть кабель идущий от антенны к передатчику?

baychi

Не Рекомендуется делать изгибов с радиусом меньше половины длины волны.
И категорически не рекомендуется проводить кабель рядом с усами антенны.

nik76
baychi:

Не Рекомендуется делать изгибов с радиусом меньше половины длины волны.

А это сколько? (в тех. характеристике на кабель написано радиус не менее 13мм)

baychi
nik76:

в тех. характеристике на кабель написано радиус не менее 13мм

Это и есть предельное значение.
Насчет зависимости от длины волны я - пошутил. 😃

KBV

сделал антенну по чертежам F.R.
по-моему что-то не то получилось- ТХ греется еще сильнее и лампочка гаснет раньше.
Может это быть из за того, я вместо RG-316 использовал кабель RG-174?
Все остальное сделал точно. Ну на 1-2 десятых мм мог ошибиться, даже кожух и трубку такие же нашел.

ubd

Вообще, эти коаксиальные диполи никогда хорошо не работали. Они требуют очень точной настройки. Вот как раз возможно вы выбрали не тот кабель и из-за этого не работает.

KBV

если я отрежу центральную жилу чуть выше трубки и припаяю туда медный провод d=1мм- это может помочь? или там нельзя паять?
Трубку-прововес можно же оставить, или тоже переделывать?

ubd

Сделайте 4 противовеса вмето трубки, под 45 градусов, и посмотрите что будет.

KBV

Тогда она в корпус wifi антенны не полезет(
Хотелось бы трубку оставить (может другой длинны), иначе все заново нужно делать- крепление придумывать, кабель с разъемом выбросить…

PS
вот нарыл на просторах Интернета
RG-316 /U Коэффициент укорочения 1,19
RG-174 A/U Коэффициент укорочения 1,38

Я правильно понял, что диполь на RG-174 должен быть короче в 1,38/1,19= 1,16 раза? Или лучше все таки штырь на медную проволочку заменить?
Жалко все выбрасывать та 😦

ubd

Я их не делал. Но делал мой друг, который в этой теме шарит. Говорит что г… не настраивается. Сделал GP, хоть и габаритно, за то согласуется 100%.
Какую длину сделать я не знаю.

KBV

Понял, спасибо.
Попробую в кожухе пазы пропилить под эти противовесы, чтобы одевался.

SergejSor
KBV:

Хотелось бы трубку оставить (может другой длинны), иначе все заново нужно делать- крепление придумывать, кабель с разъемом выбросить…

сюда обратись, помогут… там мыло и телефон есть

potolkoff29
KBV:

сделал антенну по чертежам F.R.
по-моему что-то не то получилось- ТХ греется еще сильнее и лампочка гаснет раньше.
Может это быть из за того, я вместо RG-316 использовал кабель RG-174?
Все остальное сделал точно. Ну на 1-2 десятых мм мог ошибиться, даже кожух и трубку такие же нашел.

Я тоже делал два раза по чертежам FR и оба раза херь получилась, хотя сам FR очень доволенсвоими антеннами. Клевер рулит!

KBV

Нда… а так-то идея с трубкой и “шкурой” от wifi- очень даже неплоха. Обычный диполь же, не понимаю почему проблемы возникают.
В общем центральную жилу я всю перекусал по 1мм - изменений тока нет, индикатор горит то чуть дальше, то чуть ближе, короче никакого результата.
Все равно уже всё резать, припаяю на место штыря 1мм проволку и еще попробую.

KBV

Всем спасибо, мне все понятно. Пока эксперименты прекращаю 😃 Антенна тут не причем, нужно заказывать нормальный кабель, из китайского г… конфетку не сделать.

Посоветуйте, где в РФ можно заказать фирменный RG-316 от нормального производителя?

nyc73

Судя по инфе с этого форума, с коаксиальными диполями еще многое зависит и от диаметра трубки, он влияет сильно. Я бы сделал диполь герца наподобие вовиной ver, или собственно vee, они не такие капризные по идее.

KBV

Почти уверен, что проблемы с повторяемостью антенны FR потому, что в оригинале был взят “удленитель от вай-фая” т.е. неведомая китайская хреновина. Которая по стечению обстоятельств согласовалась при этих размерах. Нужно или искать такой же удлиннитель или всё делать заново 😃
Ну или наоборот- в оригинале был нормальный, а мы пытаемся ее делать из г… Куплю кабель- точно скажу:)

PS Трубка у меня абсолютно такая же, я ее специально нашел и купил.

Dacor
KBV:

Почти уверен, что проблемы с повторяемостью антенны FR

+1

Тоже сколько ни пытались - ничего не вышло. На спектроанализаторе пытались настраивать резонанс антенн по максимуму излучения (короче использовали мегарибор в качестве лампочкотестера))), но тем не менее) отрезая по немногу излучатель. Так вот с родными диполями, что шли с комплектом 1.3 с БЕВа результат заметно лучше. И на практике “настроенные” диполи с БЕВа показывают лучшие результаты.

Наверняка повторить диполи FR не получилось из-за кабеля…