вопросик по антенам

msv
Yden:

чем выше приёмник тел лучше в любом случае

Почему тогда MMANA показывает значительное увеличение КУ антенны при уменьшение высоты установки?
Да и по RadioMobile видно, что все далеко не так однозначно…

Probelzaelo
msv:

Почему тогда MMANA показывает значительное увеличение КУ антенны при уменьшение высоты установки?

Потому что она считает качество приема (напряженность поля) у поверхности земли.

msv

Так я на то и намекаю… И ДН антенны ближе к земле сужается, и напряженность поля выше. Поэтому при наличии прямой видимости особого смысла задирать антенну не вижу…

scooter-practic
msv:

И ДН антенны ближе к земле сужается, и напряженность поля выше

Это если менее 1 длинны волны до земли . И работает на метровых волнах
А вот переотражёнка как раз лучше в приёмник полезет.

Probelzaelo
msv:

Поэтому при наличии прямой видимости особого смысла задирать антенну не вижу…

если приемник и передатчик у земли то задирать есть смысл если мощность достаточна но видимость отсутствует. Второй вариант. если приемник в воздухе, тогда приплюснутая диаграмма будет для него не нужна тк сигнал будет гулять ниже и пропадет без цельно. задирая антенну диаграмма расширится и захватит и нвходящийся в воздухе приемник. Вот как то так получается.

msv

Я же привел в #5851 проги для проверки ваших идей… Их результаты вполне подтверждаются моей практикой (правда с стационарными станциями). Реально- уменьшая высоту установки на опоре с 96м до 63 (еще обеспечивалась прямая видимость) для диапазона 2.4GHz получался выигрыш до 6дб.
Поэтому еще раз настаиваю, не все так просто и однозначно (чем выше обе антенны- тем лучше)…
Но допускаю свою неправоту для канала с подвижным объектом… Хотелось бы услышать аргументированные возражения…

scooter-practic
msv:

Реально- уменьшая высоту установки на опоре с 96м до 63

Если это подтвердилось неоднократными испытаниями в разных точках местности то об этом можно подумать а если случай единичный то это может быть частным случаем связанным с прохождением сигнала.

msv

Я не ахти какой теоретик… Для подтверждения могу только рекомендовать установить уже упомянутую RadioMobile (в моей практике пока расчеты этой проги довольно близки к полученным в реальности) и поиграться высотой установки там (увидеть общие тенденции)… Уровень, при свободной зоне Френеля, с уменьшением высоты, в общем случае увеличивается. Хотя это увеличение носит периодический характер. Могу только предположить, что прога учитывает сумму прямого сигнала и отраженного от земли с учетом их фаз. (См. PS)
Кстати MMANA при уменьшении высоты установки показывает существенное сужение ДН в вертикальной плоскости. И за счет этого заметное увеличение КУ. (См. PS)
PS Хорошо это или плохо в принципе каждый может решать сам…

scooter-practic

Мой опыт показал что антенну надо как можно выше особенно от крыши авто.

brusse

Немного разбавлю темку. Сегодня хотел проверить на дальность мои самодельные клевера на 1280МГц, сильный ветер помешал провести эксперимент до потери связи. Приемная стояла на штативе на крыше авто. Запас по видео еще точно был.😮

Probelzaelo
msv:

настаиваю, не все так просто и однозначно (чем выше обе антенны- тем лучше)…

Это точно. но если антенна достаточно близко от земли, то приходится учитывать не только высоту установки, но еще и кратность расстояния, длине волны… короче перемещением в пределах участка длиной в четверть-половину волны… можно очень не слабо сыграть диаграммой, а значит и качеством приема в любой точке пространства.

KBV

На мой взгляд дилетанта, ДН “играет” (наверное) за счет отражений от земли и поэтому в подвижной связи учитывать кратность высоты установки нет смысла. Отражения надо давить и тогда высота не имеет значения 😃
Прошу сильно не ругаться если не прав.

brusse:

на дальность мои самодельные клевера на 1280МГц:o

клеверы были и на прием и на передачу?

brusse
KBV:

клеверы были и на прием и на передачу?

Да.

SnakeFishbk

Господа, моему удивлению нет предела?!
Весь инертен пестрит прибором для определения излучения от антенны на базе маломощной лампочки под названием “лампочкотестер”, но никто не пользуется подручными приборами, которые “есть в магазинах за углом”?!

Таким простым прибором может служить “Тестер напряжения MS-48S до 250В STAYER 4520-48” стоимостью <$5 USD, который многофункционален и пригодится в быту.
Фото прилагается:

-----------
Нам пригодится режим в положении “L” (среднее): индикатор поля = определение микроволнового излучения - от 5 мВт/см2
Сигнализация зелёным светодиодом+зуммер, причём как яркость свечения Green-LED, так и звук меняется в зависимости от частоты и уровня поля.
**p/s/ Мои натуральные испытания показали следующее:

  • срабатывания индикатора на расстоянии до 80 см от передатчика с частотой 1,2-1,3 ГГц,
  • чётко прослеживается диаграмма направленности разного вида антенн,
  • чёткая зависимость уровня сигнала от ориентации индикатора относительно антенны передатчика,
  • увеличение громкости+частоты зуммера при приближении к антенне передатчика.**

Рекомендую, дальность обнаружения Тестера вас впечатлит по сравнению с “лампочкотестером” и встроенная схема не позволит сгореть прибору на близком расстоянии к антенне передатчика!
---------
p/p/s/ данный пост не является рекламой именно этой продукции, тем более по некоторым данным он снят с производства, но возможно у кого-то завалялся дома, например как у меня.)))

pol81

Добрый день всем! Нашел лампочку на 1.5в в ремонте часов, не знаю сколько мАп, но на передатчике на 5.8гхц 600мв с хоббикинга иммерсион на родной антенне гаснет в 4.2см, а на антенне тоже с хоббикинга hobbyking.com/…/__21266__FPV_12dBi_5_8GHz_Antenna.… в 5см. Это нормально или нет? Причем на родной сосиске передатчик ощутимо греется, а на второй антенне гораздо холоднее. Усики 12.4мм от лампы.
А на этой антенне www.ebay.com/itm/…/280730850687 лампочка горит впритык, даже 1см нет 😦

Allex941

Подскажите пожалуйста по антенке, шла вместе с бустером на 2 ватта 2.4 МГц. У неё проводок в белой изоляции почти перерезан китайцем и наружная оплетка была засунута в этот разрез (это я уже исправил))) ). Можно из неё сделать что то стоящее или лучше сразу в утиль и купить направленную на 7Дб. На сколько она была децибел?

Yden
Allex941:

или лучше сразу в утиль

выкинуть нафиг и сделать нормальный диполь хотя бы и то лучше будет

Allex941

Спасибо за быстрый ответ )) я тоже к этому склоняюсь ))))

kolenval

Господа, моему удивлению нет предела?!
Весь инертен пестрит прибором для определения излучения от антенны на базе маломощной лампочки под названием “лампочкотестер”, но никто не пользуется подручными приборами, которые “есть в магазинах за углом”?!

Таким простым прибором может служить “Тестер напряжения MS-48S до 250В STAYER 4520-48” стоимостью <$5 USD, который многофункционален и пригодится в быту.

Купил сей прибор и провел испытания. в 3 сериях результаты значительно несовпадали.
канал расст1 расст2 расст3
1 18 18 34
2 20 34 20
3 11 23 11
4 11 12 нет
5 31 28 55
6 30 19 20
7 3 3 нет
8 3 3 нет

davk
kolenval:

Купил сей прибор и провел испытания

не совсем понятно что испытывали? т.е. 3 передатчика или 3 антены ? и был включен только передатчик или и приёмник вместе?

SnakeFishbk
kolenval:

Купил сей прибор и провел испытания. в 3 сериях результаты значительно несовпадали.
канал расст1 расст2 расст3

Я сам проводил испытания и записывал на видео, точность определения составляла 2-3 см на расстоянии более 60 см…
Ещё нюанс, обязательно нужно самому за второй контакт на ручке держаться, это не лампочкотестер и он без второго контакта не работает.
Положение отвёртки/индикатора совпадает с поляризацией антенны, если штырь, то индикатор параллельно антенне.
И ещё я не знаю, что у вас за индикатор/тестер, потому как ваш отличается от моего визуально, соответственно какие внутренности внутри я не знаю.
p/s/ LCD телевизор фонит на расстоянии 30-40 см от задней крышки, флюоресцентная лампа дневного света на 70 см(((

davk
SnakeFishbk:

и записывал на видео

а это видео посмотреть мжно ? 😃
я взял у швагера такой приборчик : DMF10ZOOM , тоже что-то показывает - но пока не понял что и к чему 😃

SnakeFishbk
davk:

а это видео посмотреть мжно ?

в процессе…
Есть некая зависимость ещё, что поле от передатчика выглядит как ромашка со стоячими волнами…))
---------------------
Вот некие тесты:

www.youtube.com/watch?v=9eM6FGKGzy0&

Повторяемость видна по клеткам на покрывале и по раме окна для лампы… Так же влияет скорость перемещения тестера в пространстве.

davk:

я взял у швагера такой приборчик : DMF10ZOOM , тоже что-то показывает

Ну он как минимум дороже в 15 раз, и не уверен что обладает такой высокой чувствительностью, скорее точностью на малых расстояниях для определения именно проводки.