Слоновье радиоуправление или вторая жизнь спектрума
ага… мне тут в Мск тоже один “губитель с позывными” хвастался, как они над пустырем небо по выходным “глушилками” чистят на 40 МГц… “15 секунд - и воздух свеж!” (с) -“Зачем???” - "да так, делать нефиг под пиво 😁 "
представили картинку? вот такое мудачьё бывает…
Так давай, место обитания и позывные… ребята соберутся, разберутся…
поверьте, что знаю не один случай, когда у подобных нарушителей через суд конфисковывалась вся радиоаппаратура в месте проживания.
Ну даже позывного можно было в нике не ставить. Сразу видно пришел “паяла” и начал пугать -“Тюрьма сидеть!”.
Человек сделал весьма интересное решение. Правда наверное проще было бы к передатчику тупо усилитель собрать на одном каскаде внешний, чем городить конвертер.
То borman487 - есть мнение, что мы с Вами еще на фрик.ру общались. Я Ваш ник на радиосканнере тогда угадал, только моя слоновья часть другая была. Мир тесен???
А я не Янус - лик не меняю. Я везде Борман. 😃 И здесь я зарегистрирован с 2004 года. Просто забыл пароль, а ник borman784 был привязан к мылу, провайдер которого канул в лету, что и следов не осталось. Вот пришлось перерегистрироваться, перевернув цифры. Еще в нескольких конфах та же самая байда случилась.
Кстати о полетах по камере. Частоты - самое то. Но я бы рекомендовал что-то в районе 144.500 - 144.975 - относительно тихий участок.
У меня все проще - передатчик с синтезом и целый. Мне городить конвертор не надо. Для телеуправления планирую внешний усилитель с внешним питанием ватт на 5-10 на кольцах. Один хрен с очками к машине привязан, ну до кучи еще и пульт будет на проводе, а антенный выход у Multiplex-а на разъем выведен.
ага… мне тут в Мск тоже один “губитель с позывными” хвастался, как они над пустырем небо по выходным “глушилками” чистят на 40 МГц… “15 секунд - и воздух свеж!” (с) -“Зачем???” - "да так, делать нефиг под пиво 😁 "
представили картинку? вот такое мудачьё бывает…
Если стационарные глушилки - какие проблемы-то? Нашли их и ***** (по желанию и совести)
Если же в поле глушат - даже со своими позывными без разрешения в кармане можно всю их технику прямо в поле прибарахлить себе…и пусть потом хоть заяву пишут, хоть в РЧЦ обращаются, пошлют там подальше.
Можно не утверждать обратного, не понаслышке знаком))))) 😇
Вот я никак не пойму - Вы по себе о остальных чтоль судите?
Вы что не допускаете того, что радиолюбитель на этой частоте может включить передатчик не только для цели наведения помех?
Вы свой передатчик управления моделью включаете только для того чтоб модель соседа завалить?
Как дети, ей богу!!
Плотность радиолюбителей достаточно низка. И в участке 144-145 словить помеху можно с той же вероятностью, что и на 40 и на 35 и на 72. Говорить что двойка чем-то хуже по помеховой обстановке чем остальные диапазоны не приходится.
Вот я никак не пойму - Вы по себе о остальных чтоль судите?
Вы что не допускаете того, что радиолюбитель на этой частоте может включить передатчик не только для цели наведения помех?
Вы свой передатчик управления моделью включаете только для того чтоб модель соседа завалить?
Как дети, ей богу!!
Не допускаю. Перед тем, как нажать тангенту, обычно стоит убедиться, что частота свободна, всю жизнь так было… Исключая непростых связистов;)😃.
Правда случаются и радиолюбители без мозга))) Вот про них я и говорю
ЗЫ: Слоновьему Хвостику респект, мне б наверно не пришла такая мысль)))
Не допускаю. Перед тем, как нажать тангенту, обычно стоит убедиться, что частота свободна, всю жизнь так было… Исключая непростых связистов;)😃.
Правда случаются и радиолюбители без мозга))) Вот про них я и говорю))
Понятно.
Т.е это относится к тем, кто за этот проект.😃
Они то точно не будут проверять , что частота свободна 😃 ,прежде чем нажать тангету.
А как -же ---- я ж точно на поле один с такой частотой!!!
А радиолюбители с законным разрешением - да пох…
Плотность радиолюбителей достаточно низка. И в участке 144-145 словить помеху можно с той же вероятностью, что и на 40 и на 35 и на 72. Говорить что двойка чем-то хуже по помеховой обстановке чем остальные диапазоны не приходится.
Вот уж точно не правы.
На 72 словить случайную помеху можно только от такого же владельца пульта, но никак не от радиолюбителей или аграриев с рацией.
Все вещающие радиостанции известны и случайно не включаются.
Понятно.
На 72 словить случайную помеху можно только от такого же владельца пульта, но никак не от радиолюбителей или аграриев с рацией.
Все вещающие радиостанции известны и случайно не включаются.
Позволю с Вами не согласится, есть такое явление как интермодуляция. Поскольку в полосу входного фильтра в приемнике попадают мощные вещательные станции вероятность интермодов более 0.
Можно также не согласиться?
Опыт использования практически всеми в Бузулуке аппаратуры на 72мгц, использование этой аппы на соревнованиях в Москве, Казани, Оренбурге, Самаре говорит об обратном. Ни разу не сталкивались с помехами.
Выбор частоты зная расклад частот от вещательных станций, зная об зеркальных каналах с учетом первой и второй ПЧ, а так же делая необходимый отступ по частоте сводят к нулю помехи от вещательных станций.
У нас две станции (в Бузулуке) мощностью 8 Квт каждая, которые попадают в частоты 72 Мгц. Кроме того попадает и канал звукового сопровождения от одного из ТВ каналов.
Но это не помешало в этом диапазоне выбрать 11 каналов , не подверженных помехам ни от этих станций и не мешающим друг другу.
Полеты в основном на удалении 7 км от антенн.
Но на 3-х частотах летал и на расстоянии менее 1км от антенн.
А кроме вещательных станций и “своего другого такого же”, иные источники помех не рассматривается принципиально ?
А то, бывают, например необъяснимые (для меня, по крайней мере) области локальных помех, четко привязанные к некоей точке простраства, не имеющей при этом каких бы то ни было очевидных “особых электромагнитных свойств”.
Причем, это не универсальное оправдание кривых рук (“Он сам упал, помеха наверное…”), и даже не результат статистических наблюдений (как обычно на любом поле старожилы говорят новичкам что-то вроде “Ты воон к той кочке не летай, - там помехами долбит”), а совершенно четко наблюдаемый факт, бо я каждую штучную помеху в приемнике (точнее, ее результат: выход ширины любого канального импульса в пачке или длительность всей пачки за дозволенные границы) вижу глазом в телеметрии и слышу ухом в наземной станции.
При этом, бывают такие области, где помехи стоят всегда (и тогда этот участок просто облетаешь стороной), а бывает, что оно зависит от “расположения звезд”: сегодня здесь вообще пролететь нельзя, а назавтра - или совсем чисто, или чуток попищало (так оно у меня индицируется) и потрясло, но вроде проехали…
Пока я все эти “глюки” списываю на переотражения и замирания (часто это происходит около стоящих фронтом домов, вдоль края леса или над водой), но иногда эффект настолько сильный и при этом локальный (буквально метров тридцать в диаметре, и возникает он практически в чистом поле), что такие тривиальные объяснения не катят…
А какой диапазон?
У одного товарища с нашего поля такой эффект то ли на 35 толи на 40-ка.
Но у него в определенном месте не всегда, а часто - управление пропадает на несколько сек.
Так длины волн диапазонов 35,40 и 72 отлично кореллируют с расстоянием от антенны до земли (в данном случае отражающей поверхности). И на расстоянии вероятно можно наблюдать стабильную картину интерференции. А отличить замирания от помех можно одновременным наблюдением за уровнем (RSSI) сигнала и длительностью канального импульса.
А какой диапазон?
Персонально у меня - 40.
Однако, когда о подобных аномалиях предупреждали “старшие товарищи”, то говорили, что ТАМ, дескать, долбит всех - и на 35, и на 40 (а может и на 72 - уже не помню).
Чисто теоретически, я могу повесить на модель одновременно несколько приемников на разные диапазоны и проутюжить с ними подозрительное место, но это уже какая-то сугубая исследовательская работа получается, а не полетушки… - До такого я пока не дошел. 😃
У одного товарища с нашего поля такой эффект то ли на 35 толи на 40-ка.
Но у него в определенном месте не всегда, а часто - управление пропадает на несколько сек.
Именно такой эффект я иногда и наблюдаю (в смысле, в данном конкретном месте помехи - “не всегда, но часто”).
А полная (но временная) потеря управления - это может быть просто реакция конкретного приемника на пачку помех, если у него есть какая-то постобработка сигнала…
Так длины волн диапазонов 35,40 и 72 отлично кореллируют с расстоянием от антенны до земли (в данном случае отражающей поверхности). И на расстоянии вероятно можно наблюдать стабильную картину интерференции.
От антенны передатчика, или от антенны приемника ? … Потому как относительно постоянно только первое расстояние, а второе - меняется в широких пределах.
В принципе, такое наверное вполне возможно, но это не объясняет ситуации, когда “над заколдованным местом” вчера вообще пролететь нельзя было, сегодня - только чуть поболтало, а вечером послезавтра может оно вообще “рассосется”…
А отличить замирания от помех можно одновременным наблюдением за уровнем (RSSI) сигнала и длительностью канального импульса.
К сожалению, я все эти вещи проделываю на мультиплексовских синтезирующих приемниках, а у них там АРУ (которое можно изнутри программно отключить совсем, но нельзя отрегулировать), так что “чистое” RSSI мне пока недоступно…
Есть одна идея - цифровать еще и уровень регулирующего сигнала на усилитель и считать RSSI из него, но этим я займусь чуть позже.
Да, конечно именно передатчика. Так сигнал АРУ как раз и покажет силу всех сигналов в полосе приема.
Да, конечно именно передатчика.
Тогда эффект должен резко пропадать при, например, просто поднимании антенны передатчика на пару десятков градусов, или повороте корпуса. - Специально я, конечно, не верчусь, но и как памятник на раз и навсегда отмеченной точке - тоже не стою…
Впрочем, эксперимент тривиальный, так что надо будет попробовать.
Так сигнал АРУ как раз и покажет силу всех сигналов в полосе приема.
Схемотехнически оно устроено так, что на АЦП попадает собственно rssi из микрухи приемника (ta31136), а вот выход АРУ штатно не оцифровывается…
теперь буду знать, что не у меня одного такие глюки. улетал и на 2 км примерно - все нормально, а рядом со стартом (100 метров) есть пяточек, где всегда самоль начинает колбасить и теряется управление. (причем проявляться стало с пиемником с двойным преобразованием на 40 мгц, с простым приемником не замечал).
а есть у кого нибудь готовые схемы простого усилителя на 40 мгц (чтобы брать сигнал с тренерского разъема и вещать его (при желании) через внешний усилитель ??? К внешнему усилителю и антену можно сделать хорошую… (чтобы меня не пинали - там где я летаю, больше никто не летает на 40 мгц и понятное дело не буду включать усилитель, где могут летать другие). летаю по камере - питание от машины.
Была как то на поле у нас такая хрень. Летали вопщем то там раза 3 всего до жтого все было ок. Я улетал там даже на 2.3км. Потом как то раз подьехала буханочка в метрах 300 за кустиами встала и началось. Еле еле самолет сажать удавалось дальность ну метров 200 максимум на моем канале, чуть побольше у товарища.Радио у обоих на 40мгц. Я вот думаю а что былоб если я в это время был на удалении 1-2км… Вот ща и думаю Или покупать автопилот с осд или у тома укв аппу…
Конечно покупать
и у Тома аппу
И РВОСД3
И термоголовки
Кстате сказать у электрогитары звукосниматели (катушка с магнитом внутри) если ее как следует усилить, неплохо улавливают всяческие электромагнитные волны.Я в этом особо не разбераюсь, но от телека адаптеров и т.п. наводки злышны огого… Правда санва 0.6вата слышно все то 1-2см, зато работающий движек слышно за пару метров. В полете тоже заметил если долбят помехи на большем удалении то стоит выключить мотор то сразу же все перестает дергаться. Может есть способ бороться с этими помехами?