Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

fmkit

вот жду очередную парочку раций на переделку:

cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300353…

написано 20миль (32км) - врут !!
проверено с горы Кармель до города Нагария а ето почти 60км

Вот здесь самый крутой FPV-шник спрашивает у Томас Шререр почему он с другом из машины в машину покрывает расстояниие 12миль (стандартные рации с 5cm антеннои)
что гораздо лучше чем система Шререра
Шререр оставил уважаемого Даемон без ответа.

www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13326101&po…

fmkit

плата рации без динамика и LCD 15грам включая антенну

serj
Хвост_Слона:

Эксперты, блин. Сами подумайте о чем пишете. Диаграмма направлености, коллинеар, греть землю…
Так и быть, подскажу //…
Посчитайте длину волны на 800 мегагерцах и оцените влияние земли при высоте подвеса антенны а) 0,5 м б) 1,5 м в) 20м
Может тогда чтото поймете.

Сергей, но не обиду сказано- вы не в Израиле живете? Они там так же радиолинии проектируют. 😛

Только не подумайте чего- не в национальности дело. 😃
А в местных условиях. Там земля- пустыня- практически ровная непроводящая поверхность.
Поэтому у них во всех роликах вояки ставят антеннки на полутораметровые треноги и летают далеко- далеко.

У нас это часто не прокатывает. Из-за того, что во- первых, есть некоторые углы закрытия, а во- вторых- что пземля часто попадается не сухая, и, следовательно, проводящая.

При этом диаграмма направленности искажается. И это особенно касается, как правильно упомянул Виктор- длинных коллинеарных антенн, да и и не длинных тоже. 😃
Подъем антенны на 3 метра по сравнению с 1 метром дает примерно 3-4дб. Это из практических наблюдений.

K_Viktor

Хвост Слона
Посчитайте длину волны на 800 мегагерцах и оцените влияние земли

И Вы - тоже самое, только с учетом реального рельефа (хотя бы по общедоступной DEM 100) и проводимости почвы.

serj

Подъем антенны на 3 метра по сравнению с 1 метром дает примерно 3-4дб. Это из практических наблюдений.

Подтверждаю. Правда, если хороший фидер (с недавних пор Radiolab диаметром меньше 10D-FB я таковым не считаю 😃 - а причина сего - втыкание неплохой антеннки на 900мгц в анализатор ачх, соединенной кабелем radiolab rg-58 длиной 10м. Прибор НИЧЕГО не показал, кроме “волн” от кабеля 😃 ).
Ну или модем надо прямо на мачту ставить.

fmkit

просьба не наступать на Хвост (некоторым) 😃

а волноводы разве из диелектриков делают ?
а рекорды дальности разве не над водой устанавливают ?

вообше на частотах которые нас интересуют рельеф если он не блокирует антенну особой роли не играет, например трансляторы для мобильников обычно чуть выше домов которые их окружают

Хвост_Слона

Я вот не понял Dual Frequency Hopping Spread Spectrum - как это DUAL? Если 81 канал и 100 скачков в секунду? Кстати при 100 мвт очень ZigBeePro напоминает…

fmkit
Олег#:

а вот что отрыл
shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1286_1522…
мне кажется интересный дивайсик

Я бы самик с такой дорогой аппаратурой дальше 300м от себя не отпускал 😃

а если серьёзно, разве можно купить что нибудь легальное с Европеискими ограничениями ?
сколько там у вас, 10мВ или аж 0.1Ватт ?

Хвост_Слона:

Я вот не понял Dual Frequency Hopping Spread Spectrum - как это DUAL? Если 81 канал и 100 скачков в секунду? Кстати при 100 мвт очень ZigBeePro напоминает…

www.weatronic-usa.com/index.php?option=com_docman&…

A simultaneous use of several weatronic receivers is not possible. (Transceiver conflict)
Power output: 20 dBm (100 mW)
Receive sensitivity: -84 dBm

мдаа …

K_Viktor

вообше на частотах которые нас интересуют рельеф если он не блокирует антенну особой роли не играет

Простой вопрос. Что будет с дальностью связи, если передатчик положить прямо на землю? А если поднять на 20см? А если на 2м?
Собственно, сам вопрос - почему увеличивается дальность - если “рельеф не влияет” ? 😃

например трансляторы для мобильников обычно чуть выше домов которые их окружают

Смысла нет высоко поднимать - дальность базы ограничена временными задержками в сигнале стандарта GSM. Меньшая высота дает большую напряженность поля в “ближней зоне” (если так можно выразится, это не совсем корректно) - что дает более устойчивый прием в помещениях и т.п.

fmkit

зачем на землю ложить ? И имел ввиду обычную ситуацию когда пульт в руках.
Кстати в ссылке на RCGroups которую я недавно привел Даемон сообшает что рация плашмя на земле работает без намёка на помехи 2км!
Я сам пару месятцев назад проверял свой 10мВ радиомаяк плашмя на земле в середине кукурузного поля выловил сигнал за 800м,
в том же месте 0.5ватт 2.4ггц видео передтчик “растаял” всего за 40м высокой кукурузы. Физика очень проста - за етой стеной кукурузы горяшую лампочку я бы тоже не разглядел а в идеальных условиях человек как известно может разглядеть зазженую спичку на расстоянии 80км, я ето к тому что очень высокие частоты рассеиваются, всасываются, отражаются, блокируются от всего и всем ! Такая уж у них природа, 5.8ГГц видеопередатчики появились 2 года назад и пока не нашлось довольного юзера в 10-милионном РЦгрупс 😃, 2.4Г бесполезен в сторону горизонта … разве что прямо вверх.

K_Viktor:

вообше на частотах которые нас интересуют рельеф если он не блокирует антенну особой роли не играет

Простой вопрос. Что будет с дальностью связи, если передатчик положить прямо на землю? А если поднять на 20см? А если на 2м?
Собственно, сам вопрос - почему увеличивается дальность - если “рельеф не влияет” ? 😃

например трансляторы для мобильников обычно чуть выше домов которые их окружают

Смысла нет высоко поднимать - дальность базы ограничена временными задержками в сигнале стандарта GSM. Меньшая высота дает большую напряженность поля в “ближней зоне” (если так можно выразится, это не совсем корректно) - что дает более устойчивый прием в помещениях и т.п.

Dareck

Прежде чем покупать дорогие девайсы и усилители взгляните тут narodec.ru/publ/3-1-0-6 актуальна фраза “лутший усилитель-хорошая антена”

Expert
fmkit:

мдаа …

речь идет чтоб два стразу в самолет не ставили

а чуть выше-

Up to 120 weatronic 2.4 Dual FHSS-systems may be safely operated at the same time

without interference.

PigTail

Интересно а Мидлендовские рации у нас через таможню пройдут?

fmkit
Хвост_Слона:

Вот тут немного данную тему начал… www.1slon.ru/rc24868.htm
Может кто-чего подскажет, пока все в макетках.

3 линка на один самолет ??
Томас Шерер стоит в стороне и нервно курит ! 😃

Мне понравилось предложение обмена идеями/железом,
куда Мидланды с Нунчаками высылать ?


Вчера проверял фул дуплекс систему на 925МГц телефонных модулях,
2мВт хватает на 1км, шас пытаюсь прикрутить 1Ватт бустер RMPA0965

Хвост_Слона
fmkit:

фул дуплекс систему шас пытаюсь прикрутить 1Ватт бустер

Нетривиальная задачка из 2 мвт сделать 1 вт с дуплексом.
А испытания на вибростойкость приемник прошел? 😝

fmkit

вибростойкость и динамический диапазон ето самые головные боли
на маленьком(30СМ) трикоптере телефонные модули иногда не работают изза вибрации.
на летаюшем крыле летал несколько раз на пол-километра с 2мВт передатчиком.
пробовал бустеры - на большом расстоянии всё нормально а вблизи контроль теряется и часто приходилось зажимать передаюшую антенну в кулак или прятать за спину.
С рациями гораздо легче - Моторолу или Мидланд практически невозможно вывести из нормального режима, очень хорошо работает АРУ, сигнал может быть микровольт или пару Ватт прямо на вход.
В моем Yaesu трансивере есть режим когда выходная мошность динамически изменяется (нужен другой Yaesu в пару), было бы здорово изменять выходную мошность видео и управляюшего передатчиков в зависимости от условий, я думаю все видели как срывается видео вблизи предатчика .

serj
Dareck:

Прежде чем покупать дорогие девайсы и усилители взгляните тут narodec.ru/publ/3-1-0-6 актуальна фраза “лутший усилитель-хорошая антена”

Угу, но только на наших частотах это “чудо” почему-то не работает 😃

Dareck
serj:

Угу, но только на наших частотах это “чудо” почему-то не работает 😃

А вы пробовали? У меня к примеру на 40 МГЦ работает

Pav_13

Фраза “хорошая антенна-лучший усилитель” - правильная фраза! Вот только предлагаемая по ссылке так называемая ЕН-антенна не является не то что “хорошей антенной”, а вообще НЕ-антенна 😁… И не работает она не только на “наших частотах”, а ни на каких частотах вообще…
Есть простое правило - геометрические размеры эффективной антенны должны быть сравнимы как минимум с четвертью длины волны, на которой она должна работать… Какую бы хитрую комбинацию из проволоки, медных “таблеток”, “ртутных” трубок, банок, веников и прочего вы не сооружали, но если геометрические размеры полученной конструкции не отвечают вышеприведенному правилу - “хорошей” антенны не получится 😛