Далеко и высоко. Тактика и практика
интересный сайт bp-la.ru
Да, сайт довольно интересный, спасибо! Вот только интересная штука получается: судя по списку у нас беспилотников (разных) чуть ли не в два раза больше чем у американцев и всех остальных, только вот где они реально, наши БПЛА? 😃
наши БПЛА?
Они все невидимки.)))
p/s/ а если по делу, то КБ полно, которые делаю какие-то ЛА, а вот заказчиков нет, даже гос структуры лучше отмоют (закажут) БПЛА в Израиле, пусть даже не переносящие наш климат. Так что всех этих ребят можно отнести к “хобийным организациям”, которые основной доход получают с других источников. ИМХО
Уважаемые участники форума, я в вашем хобби новичок и пока от Вовы идет мой первый комплект аппаратуры ФПВ меня мучает несколько вопросов, на которые я не нашел пока ответов ни форуме, ни в других источниках. Они касаются проблемы «Далеко и высоко» и отчасти «Тактики и практики». Суть первого вопроса заключается в увеличении дальности приема видео путем не только использования направленной приемной антенны на земле, но и антенны с выраженной направленностью на борту модели. Которую соответственно нужно направлять на приемную антенну, во время полета, при совершении маневров в горизонтальной плоскости. Суть второго вопроса заключается в управлении камерой, а точнее в наведении камеры на точку и удержании ее в таком направлении при совершении маневров, эволюций или при совершении облета, приближении, и удалении от точки.
Какое устройство или система может направлять перемещающуюся передающую антенну на неподвижную приемную антенну?
Какое устройство или система может удерживать камеру направленно в одну точку при изменении положения основания камеры?
Конечно теоретически, в первом случае, это может сделать антенный трэкер запрограммированный наоборот, а во тором случае трэкер запрограммированный наоборот и стабилизация основания камеры гироскопом. Уважаемые, делал ли кто ни будь такое практически или видел в готовом виде. За ответы заранее спасибо.
а че)работать хоть будет
У моего экземпляра при остывании передатчика на морозе дальность падала до 50м, с LM рядом не стоит.
Какое устройство или система может направлять перемещающуюся передающую антенну на неподвижную приемную антенну?
Мысль верная, но пока скорее всего, не реализуемая в рамках нашего хобби. Вы говорите про трекер антенну - такие мы используем на земле. Трекер целится направленной антенной в самолет.
На самолете такое пременить крайне сложно - габариты и вес главная преграда. Но теоретически возможно.
Какое устройство или система может удерживать камеру направленно в одну точку при изменении положения основания камеры?
Конечно теоретически, в первом случае, это может сделать антенный трэкер запрограммированный наоборот, а во тором случае трэкер запрограммированный наоборот и стабилизация основания камеры гироскопом. Уважаемые, делал ли кто ни будь такое практически или видел в готовом виде. За ответы заранее спасибо.
Видел, постоянно показывают по телику видео с борта “глобал хоук” например. Функция слежения за объектом (реализуется программно и на борту при помощи не слабого компрьюетра). Делают практически все компании выпускающие беспилотники для военных нужд.
А в наших реалиях включают автопилот или удержание точки в пространстве по GPS на верте или многороторном ЛА и управляют камерой руками со стабилизацией.
Суть первого вопроса заключается в увеличении дальности приема видео путем не только использования направленной приемной антенны на земле, но и антенны с выраженной направленностью на борту модели.
Это уже скорее через спутник надо работать. А в наших реалиях если улетают далеко, то по прямой и никаким 3D пилотажем там не занимаются. За 100 км уже улетали без доп следящих систем с борта. Вы видимо хотите дальше, тогда вам в компании из списка производителей
Вот такую антенну с плоским профилем, несложно разместить на крыле на, или под фюзеляжем , плашмя, в горизонтальной и параллельной плоскости к оси модели. На валу сервопривода и крутить ее в направлении места старта. Аэродинамическое сопротивление минимально, как рулевая поверхность сработает вряд ли.
Крутить предположительно облегченной версией такого или подобного трекера.
Но его соответственно нужно перепрограммировать, что бы с ОСД прямо на борту, он полученные координаты воспринимал как константу, а базу как подвижную точку. Или так инвертировать его выход (электронно или механически), что бы сервопривод оси Х всегда вращал антенну в сторону преемника. Привод оси У не нужен потому, что при таком расстоянии, когда угол установки антенны может сказаться, сигнал уже и без того сильный за счет вертикального лепестка направленности. Более сложно, но теоретически возможно вытащить с РВОСД5 сигнал о положении базы, который высвечивается по центру экрана и указывает постоянно на базу. Как это можно сделать, знает наверное только Вова и продвинутый русский хакер который в этом РВОСД5 пробовал разобраться. Если есть такие, отзовитесь. С процессора ОСД снимать сигнал заманчивей и с помощью небольшой примочки отправлять на сервопривод антенны. Вращать антенну с помощью канала управления слишком простая задача с неизвестным результатом, хоть и видно положение самолета по телеметрии в пространстве с помощью программы Pascal GS Software, а крутить ее надо иметь дополнительные мозги, руки и глаза.
Вот такую антенну с плоским профилем, несложно разместить на крыле на, или под фюзеляжем , плашмя, в горизонтальной и параллельной плоскости к оси модели. На валу сервопривода и крутить ее в направлении места старта.
Это всенаправленная в горизонтальной плоскости антенна. Зачем ее крутить? 😃
Да, если уже и крутить, то ягу или хеликс.
Да, если уже и крутить,
Для диапазона 1.2-1.3 направленные антенны великоваты… Если только ягу 3-х элементную…
Какое устройство или система может удерживать камеру направленно в одну точку при изменении положения основания камеры?
Конечно теоретически, в первом случае, это может сделать антенный трэкер запрограммированный наоборот, а во тором случае трэкер запрограммированный наоборот и стабилизация основания камеры гироскопом. Уважаемые, делал ли кто ни будь такое практически или видел в готовом виде. За ответы заранее спасибо.
если я не ошибаюсь то здесь реализовано что то подобное
там у автора есть еще видео, посмотрите
Уважаемые, скажите пожалуйста - под стабилизацией камеры подразумевается подключение гироскопа не к серва-машинкам рулевых поверхностей, а к машинкам поворотной платформы камеры? Да при таком подключении видео будет четче, но картинка даже при компенсации колебаний тангажа и крена - будет пролетать мимо. Теряется реалистичность, когда увидев например красивую девушку по курсу, ты не можеш проводить плавно взглядом ее тающий вдали силуэт. А крутить головой с вмонтированным в нее трэкером не удобно и небезопасно. Кстати применение переделанного антенного трэкера с гироскопом будет самое то, но как трэкер запустить в воздухе, особенно заставить его еще смотреть то туда, то сюда?
если я не ошибаюсь то здесь реализовано что то подобное
там у автора есть еще видео, посмотрите
Спасибо Андрей, я посмотрю еще и другие видео автора ролика, но это не то, что нужно. Здесь псевдо эффект слежения создается только при правом вираже и то если оптическая ось камеры совпадет с центром вращения(обращения) на линии перпендикулярной земле в этой точке.
Это всенаправленная в горизонтальной плоскости антенна. Зачем ее крутить? 😃
У таких антенн явно выраженная направленность вдоль биссектрисы меньшего из углов.
Для диапазона 1.2-1.3 направленные антенны великоваты… Если только ягу 3-х элементную…
Сергей, этот диполь по биссектрисе явно излучает больше мощности, а ставить его еще с директорами уже не разумно, может получиться антенна с пропеллером.
Любая современная инерциалка или АП “в принципе” способны делать удержание направление на заданную точку или курс.
И не делают это только потому, что почти никому это не нужно. Следящая система на модели в весовой категории до 5 кг и ценовой до 2000$ - бессмысленная затея. Размеры любой реальной антенны на диапазон 1.2 ГГц с КУ > 10 дБ - это полметра-метр и масса соответсвенно. Антенны же с меньшим КУ бессмыленны, так как проще увеличить “зеркало” на наземке на те-же 6-10 дБ.
Михаил, Вам нужна дальнобойная связь или следящая антенна на борту “как принцип”? Если первое - используйте проверенные и более надежные решения.
У таких антенн явно выраженная направленность вдоль биссектрисы меньшего из углов.
Вы ошибаетесь. И это очень распространенное заблуждение. 😃
ДН Vee антенны - такой-же бублик, как и у диполя.
Да, если уже и крутить, то ягу или хеликс.
Андрей, спасибо! Подскажите пожалуйста ссылку на хеликс, я честно не знаю такой конструкции, может это фирма? Для хорошего самолета будет и хорошая антенна, а пока с Вашего разрешения позвольте набраться опыта хотябы в теории.
Да, если уже и крутить, то ягу или хеликс.
Андрей, спасибо! Подскажите пожалуйста ссылку на хеликс, я честно не знаю такой конструкции, может это фирма? Для хорошего самолета будет и хорошая антенна, а пока с Вашего разрешения позвольте набраться опыта хотябы в теории.
Любая современная инерциалка или АП “в принципе” способны делать удержание направление на заданную точку или курс.
И не делают это только потому, что почти никому это не нужно. Следящая система на модели в весовой категории до 5 кг и ценовой до 2000$ - бессмысленная затея. Размеры любой реальной антенны на диапазон 1.2 ГГц с КУ > 10 дБ - это полметра-метр и масса соответсвенно. Антенны же с меньшим КУ бессмыленны, так как проще увеличить “зеркало” на наземке на те-же 6-10 дБ.
Михаил, Вам нужна дальнобойная связь или следящая антенна на борту “как принцип”? Если первое - используйте проверенные и более надежные решения.Вы ошибаетесь. И это очень распространенное заблуждение. 😃
ДН Vee антенны - такой-же бублик, как и у диполя.
По моему умозаключению следящая антенна на борту это один из принципов увеличения дальности связи, без увеличения мощности - которая очень прожорлива.
следящая антенна на борту это один из принципов увеличения дальности связи, без увеличения мощности - которая очень прожорлива.
Мощность никто не предлагал увеличивать.
А вот увеличение КУ антенны на земле - дается гораздо проще.
Все дело в размерах и массе. Еслиб у Вас был 3-5 м БПЛА с 10-20 кг взлетного веса, лишние пол-кило и полметра антенны+треккра были бы еще приемлимы.
Уйти вверх от частоты 1.2 ГГц - Вы не можете ибо пропорционально потеряете в энергетике. Так что остается увеличивать антенны наземки и повышать точность ее следящей системы. Или использовать альтернативные каналы передачи видео: через мобильную связь, ретрансляторы и т.п.
Уважаемые, скажите пожалуйста! Возможно ли увеличение дальности видео линка с помощью применения антенных усилителей (самодельных соответственно ) в сочетании с наземными антеннами разных конструкций?
позвольте набраться опыта хотябы в теории.
Вы наберитесь терпения и почитайте эту ветку с самого начала, куча вопросов отпадёт.
ссылку на хеликс
Я покупал вот такую Хеликс здесь:
www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=prod…
и здесь же клеверную на видео Tx и доработанный приёмник (SAW фильтр) Rх.
Летал до 20км, дальше просто бат не хватало.
Мощность никто не предлагал увеличивать.
А вот увеличение КУ антенны на земле - дается гораздо проще.
Все дело в размерах и массе. Еслиб у Вас был 3-5 м БПЛА с 10-20 кг взлетного веса, лишние пол-кило и полметра антенны+треккра были бы еще приемлимы.
Уйти вверх от частоты 1.2 ГГц - Вы не можете ибо пропорционально потеряете в энергетике. Так что остается увеличивать антенны наземки и повышать точность ее следящей системы. Или использовать альтернативные каналы передачи видео: через мобильную связь, ретрансляторы и т.п.
Спасибо Александр, я полностью с Вами согласен, но жаба то душит за пропадающие в просторах неба милливатты с простых “сосисок и рогаток”. Хочется, что такое замутить особенное и не страшно, что не получится, это может быть с первого раза!
Возможно ли увеличение дальности видео линка с помощью применения антенных усилителей (самодельных соответственно )
У вас есть эти усилители?
Вы наберитесь терпения и почитайте эту ветку с самого начала, куча вопросов отпадёт.
Андрей, спасибо, я читал от корки до корки, пусть может быть и бегло, но такую постановку вопроса я ни у кого не встреча. Данная тема открыта очень давно и многие не вспомнят с чего все начиналось. Поэтому повторение мать учения, у Вас есть, что предложить?
У вас есть эти усилители?
Пока нет, если теоретически от них может быть польза, а уровень всех возможных шумов такого аналогово приемного тракта позволит, что то видеть - то можно будет этим вопросом заняться.