Далеко и высоко. Тактика и практика

Kazuss1

А фотографии аппаратов сделавших подвиг покорения высоты можно увидеть?
Многим было бы интересно рассмотреть обустройство…

SnakeFishbk
Kazuss1:

Многим было бы интересно рассмотреть обустройство…

Вообще-то авторы скрывают данные ВМГ (помню из детства был “друг”, который мне не давал переписать аудиокассеты с его записями, когда он стал старше он понял что был просто “болванчиком”), поэтому можно только читать цифры и смотреть видео с борта.

brusse

На видео видно мой Х-5, ничего нового, такой же и у Сергея.
Насчет ВМГ могу сказать только то, что это не предел для них, поэтому смысла опубликовывать нет. ВМГ у нас разные, у Dacor более эффективная до 7000 метров, потом сдувается, а у меня начинает сдуваться только после 8000 метров - на видео все видно.
Поэтому мы пока побудем в роли “болванчиков”.

ehduarg

У Дакора 2200 об. и винт 6×5 кажется он гдето писал, хотя может и поменял. Вообще это угадать не сложно, думаю у Федора моторчик 28×30 оборотов 1300-1500 с винтом 9×6. По видео потенциал как минимум еще километр. Имеют право. Удачи им.

Dacor
ehduarg:

У Дакора 2200 об. и винт 6×5 кажется он гдето писал, хотя может и поменял.

Поменял. )))

ehduarg

Сергей, а с тремя батареями запуск и полет возможен?

Dacor

Не уверен. Он и с двумя то как бегемот!!! Да и взлет мне кажется будет возможным только с катапульты.

SnakeFishbk
Dacor:

Да и взлет мне кажется будет возможным только с катапульты.

Зато какая сопротивляемость раскачке от ветра…))
Ну, так если на рекорд летать, то можно и с резинки запустить…
Пока не было fpv ребята бинокль на лоб привязывали и управляли на высоте более 2-х км…

Dacor

Мне наоборот показалось, что когда я самолет загрузил еще одним акком он сильнее раскачиваться начал. У Федора кстати на Биксе тот же эффект (когда тоже второй акк запихал).

SnakeFishbk

возможно недостаточная эффективность рулевых поверхностей…

Dacor

Не, тут раскачка получается как раз после “вмешательства в полет” - вроде летит нормально, чуть корректируешь по курсу, начинается раскачка.

SnakeFishbk
Dacor:

вроде летит нормально, чуть корректируешь по курсу, начинается раскачка.

Ещё, вы же на тиниLRS летаете, у ней не 12 шагов а 10, что увеличивает дискретность команд на 20%… Тоже вносит корявость в полёте…

nyc73

Что такое шаги? Поди в штопор упасть хочет с таким весом, вот и все

SnakeFishbk:

Пока не было fpv ребята бинокль на лоб привязывали и управляли на высоте более 2-х км…

Если небо затянуто, то сквозь облачность и в телескоп не увидишь, а если ясно, то наверно с поля их с белой тростью уводили? 😃

ehduarg
Dacor:

Не, тут раскачка получается как раз после “вмешательства в полет” - вроде летит нормально, чуть корректируешь по курсу, начинается раскачка.

На видео это заметно, как раз хотел спросить почему. Ветра там нет. Вернее есть но он не болтает. Видать на большей скорости с устойчивостью чет происходит не в лучшую сторону, может наоборот эффективность рулей возрастает. Срыв на 6км. тоже загадочный.

SnakeFishbk
ehduarg:

может наоборот эффективность рулей возрастает.

Чем выше, тем воздух разряжённее, поэтому и тех отклонений, что у земли было достаточно на верху уже маловато… Я конечно больше сравниваю с истребителями, у которых цельно поворотные рули высоты…

ehduarg

Есть разряженный воздух, а есть скоростной напор. Ребята это понимают, с ростом высоты растет и скорость ЖПС с поправкой на ветер. Вообще без специальных знаний так слетать тяжело.

dima043
SnakeFishbk:

Я конечно больше сравниваю с истребителями, у которых цельно поворотные рули высоты…

Это не из той оперы. Цельноповоротные они ТОЛЬКО потому что должны работать и на сверхзвуке тоже. На дозвуке же эффективность цельноповоротного оперения ниже.

При одинаковом скоростном напоре одинаковое отклонение рулей даст одинаковую перегрузку что у земли что на высоте но из за большей скорости на высоте радиус фигуры конечно возрастет.

Brandvik

Одному помидор за дискретность в шагах, второму за эффективность цэльноповортного оперения на дозвуке.

Знаете граждане, я помидоры раздаю крайне редко, но тут просто не шмох удержаццо!

Просматривая видео лично я пришел к выводу что это был банальный ПЛОСКИЙ штопор, учитывая скорее всего достаточно “заднюю” центровку, повышенную нагрузку на крыло (вследствии загрузки батареями) и вероятно неправильные действия пилота (если я правильно понял комменты) после срыва получили такой экстрим. Перегруженные самолеты с задней центровкой из плоского штопора с брошенными ручками выходят крайне неохотно и стабильно устойчиво штопорят. В зависимости от самолета действия в такой ситуации как правило следующие:
Тапку в пол (либо в 0, зависит от ла), тангаж от себя до упора, элероны и РН до упора на компенсацию вращения и ждем. Самолет переходит из плоского в спираль и дальше в пикирование с плавным выводом в горизонт.

То что это был срыв я уверен на 100%. К сожалению крайне сложно адекватно оценивать воздушную скорость по данным ГПС. Посмотрев видео и сделав не сложные расчеты, (курс 30 скорость 85км\ч- курс 200 скорость 36 км\ч) я получил воздушную скорость в наборе около 50 км\ч. Если учесть комментарий Александра “На 5 км плотность воздуха вдвое ниже чем у земли. Соответсвенно скорось сваливания в 1.5 выше.” То это будет равносильно скорости у земли в 33 км\ч! Так что набор происходил на околосрывных скоростях, чуток перетянул и все, срыв.
Все, без вариантов!

SnakeFishbk
Brandvik:

Одному помидор за дискретность в шагах,

Я сам на “тини” пока не летал, но прочитав отзывы и собрав всё воедино повторил здесь, а уж откуда, что и почему ни ко мне, я эту систему не разрабатывал…

dima043:

На до звуке же эффективность цельноповоротного оперения ниже.

Тоже отмечусь, потому как у самого есть в пользовании ЛА с цельным рулём высоты, сейчас в процессе постройки второй у которого уже РВ будет работать и в крен…

Brandvik:

Одному помидор за дискретность в шагах,

Помидорка за отрицание нового без самостоятельного изучения предмета.
Для не ведующих можно почитать здесь:
“А почему не рекомендуется ставить LRS на 3D самолеты?
У хороших аппаратур разрешение хода машинок 2048 значений. Т.е. полный оборот машинки разбит на 2048 частей. Для пенолетов такой точности не нужно, и для большей дальности ограничено 512 значениями.”
Но, вам это не поможет, потому что уже поздно учиться…((
------
Остальное соглашусь…

Панкратов_Сергей:

???

По факту оказалось ещё ниже…((

al90100
SnakeFishbk:

Я сам на “тини” пока не летал,

"“Я Пастенака не читал…”