Далеко и высоко. Тактика и практика

fdpd

Тут раньше была тема про то как человек собрал планер, спаял сам передатчик и махнул через финский залив что-ли на 80 или 120 км (не могу найти тему, может кто помнит подскажет ссылку).
Так вот все хотел спросить - это правда или фейк?

SnakeFishbk
Андрей_Головин:

Например две 3S-ки по 4000 весят 596 гр+сумматор по емкости -10 гр, а одна 6S 4000 - 557 гр. на 12% легче получается. А вот по деньгам одно и тоже.

При любом раскладе сравнение из двух АКБ по суммарной ёмкости с одним того же номинала, вес будет больше сборки из двух!
А как рекомендуют “профессора”, то сборка из двух АКБ в два раза увеличивает вероятность выхода из строя все системы.
p/s/ конечно, не удобство расположения одного большого АКБ, вынуждает использовать два меньших…

IL76MD
Андрей_Головин:

взять одну 6S батарейку на 4500 -4700 и распаять ее на 3S

Идея замечательная, но пробовал распаять - не очень то получается.
Они сменили технологию и метод пайки, теперь нужен не паяльник, а газовая горелка, наверное. Чего нету.

nyc73
SnakeFishbk:

то сборка из двух АКБ в два раза увеличивает вероятность выхода из строя все системы.

А шестибаночный акк - вообще в 6 раз, по сравнению с 1S 😃

SnakeFishbk
nyc73:

А шестибаночный акк - вообще в 6 раз, по сравнению с 1S

теоретически, конечно так и есть, но где взять такие ячейки, чтобы напряжение одной равнялось скажем 12 вольт.
p/s/ для особо придурчивых речь идёт о сборке: 1S2P и 1S1P при равных напряжениях и ёмкости.
Ничего более заряженного после Li-х не придумали пока…
Можно почитать здесь

nyc73
SnakeFishbk:

Можно почитать здесь

Офигеть, дайте две 😃 А вообще, молодой человек, параллельное соединение скорее увеличивает надежность, чем сокращает, почитать сами найдете где.
И все темы чуть менее, чем наполовину, состоят из ваших ниачомных постов.

SnakeFishbk
ehduarg:

с ростом высоты растет и скорость ЖПС с поправкой на ветер.

Это вообще как возможно, спутники что ли двигаются быстрее на большей высоте или ветром сдувает.
Прошу ответить какая зависимость определения скорости по GPS от высоты??? И ссылку если можно…

nyc73:

Офигеть, дайте две

вот ещё можно почитать, но не вам, вам уже поздно…
Я для себя понял, что всё дело в дисбалансе каждого элемента в сборке, т.е разное внутреннее сопротивления отдельной ячейки в АКБ.
Вот здесь красиво написано: “последовательность включения элементов в смысле надежности не эквивалентна последовательности их включения в функциональном смысле (для передачи информации, энергии и т.п.). Например, система, изображенная на рис. 112,в с параллельно включенными резисторами R1 и R2, выходит из строя при коротком замыкании одного из них.”
Переводя на понятный язык, при кротком замыкании одного из параллельно включенного элемента АКБ выходит из строя вся сборка!

Панкратов_Сергей
SnakeFishbk:

Это вообще как возможно, спутники что ли двигаются быстрее на большей высоте или ветром сдувает.

Честно говоря ,“высокообразованный” уже многих достали.
Учитесь больше читать, вдумчиво читать и меньше писать.
Человек просто напросто констатирует факт что ребята правильно летят, и что на их полете видно что они с ростом высоты увеличивают скорость которую мы наблюдаем по прибору- GPS с учетом поправок на ветер.

Павeл
nyc73:

шестибаночный акк - вообще в 6 раз, по сравнению с 1S

nyc73:

параллельное соединение скорее увеличивает надежность

ИМХО, вероятрость выхода из строя не зависит от соединения.
Допустим, есть 2 одинаковых куска материала, из которого делают акки. Допустим в каждом есть по одному дефекту, вызывающему КЗ через 10 циклов. Из 1-го куска слепили 2 шт. 3s 5Ач, из 2-го 1 шт. 6s 5Ач. Как банки не соедини, всёравно сдохнет.

Панкратов_Сергей
Павeл:

ИМХО, вероятрость выхода из строя не зависит от соединения.

Что брать за критерий отказа - полный выход, потерю половины емкости, потерю напряжения?
К примеру при обрыве при параллельном соединении - будет потеря половины емкости, при последовательном- полный выход.

baychi
Павeл:

вероятрость выхода из строя не зависит от соединения.

Зависит. У параллельного соединия 2-х сборок веороятность полного отказа из-за сдохшей банки вдвое ниже.

Igor-D

Естественно с набором высоты будет расти и скорость. В разреженном воздухе для создания нужной подъёмной силы требуется увеличение скорости. Все большие самолёты по этому принципу летают.

Упс. Пока писал уже четыре сообщения появилось:)

ehduarg

Кроме вас все поняли. Попробую вам объяснить, странно что так долго думали. При полете на минимальных скоростях, единственный способ это лететь выдерживая воздушную скорость. Не допуская ее уменьшения менее скорости сваливания. Но датчика воздушной скорости нет и пилоту приходится выщитывать ее в уме имея скорость ЖПС, учитывая ветер и поправку на высоту. Если предположить что на 35 км.ч. самолет сваливается, ветер попутный 20км.ч. то на высоте 8км. надо выдерживать скорость приблизительно 70 км.ч. ЖПС естественно, другой нет.Удивительно что такой специалист как вы задаете такие вопросы. Очень рад вам помочь.😁

SnakeFishbk
nyc73:

параллельное соединение скорее увеличивает надежность

Если бы речь шла об обычных проводниках или спаренного пулемёта, то всё верно! Но здесь идёт речь об источниках ЭДС, а в вашем мозгу нет различия, что гирлянда, что аккумулятор. Но возможно ни у всех так “мозг забит” и ещё способны чувствовать разницу между “95 бензином в РФ и 95 бензином в США”…

Панкратов_Сергей:

Честно говоря ,“высокообразованный” уже многих достали.
Учитесь больше читать, вдумчиво читать и меньше писать.

Сергей, он пишет, что не скорость сваливания растёт и воздушную скорость нужно увеличивать, а что показания скорости GPS растут в зависимости от высоты над землёй?!
Это вообще как, получается, что на аэростате привязанном к земле поднимающемся вверх скорость по GPS будет возрастать?!

Igor-D

Есть воздушная и путевая скорости. Жпс показывает именно путевую скорость, которая в свою очередь увеличивается с набором высоты. Т.к. скорость сваливания в разреженном воздухе выше.

Павeл
fdpd:

Тут раньше была тема про то как человек собрал планер, спаял сам передатчик и махнул через финский залив что-ли на 80 или 120 км (не могу найти тему, может кто помнит подскажет ссылку).
Так вот все хотел спросить - это правда или фейк?

Он? Правда там 55км.
forum.vhfdx.ru/obshchiy/…/msg16381/?PHPSESSID=mc4p…

SnakeFishbk
Павeл:

ИМХО, вероятрость выхода из строя не зависит от соединения.

я тоже так думаю. Но если мы говорим об АКБ 2P и 1P, то увеличивая кол-во элементов в сборке мы уеличиваем вероятность выходя из строя всей сборки, потому что чем больше N- элементов в сборке с равновероятной возможностью выхода из строя элемента любого, тем ниже надёжность всей системы. Отсюда, чем меньше элементов в системе, тем больше её надёжность по сравнению с системой из множественных не надёжных элементов.
Теорема умножения вероятностей
Вероятность одновременного появления двух независимых событий равна произведению вероятностей этих событий
Взято отсюда
p/s/ я сам изучал вероятность уже давно в университете и в жизни почти не использую полученные знания.
Но правило, что цепь не прочнее самого слабого звена работает всегда. Следствие из правило, что увеличивая кол-во звеньев в цепи значительно уменьшает надёжность всей цепи.
Не обязательно, что все здесь понимают о чём здесь я пишу, это и не требуется, главное что у кого-то останется некое понимание или обрывки в голове и это принесёт ему пользу в будущем…

ehduarg:

Удивительно что такой специалист как вы задаете такие вопросы. Очень рад вам помочь.

За текст спасибо. Ещё раз будет напоминанием для поселенцев форума.
Я же отписался про тему выше.

Danuvas

помнится в теме про 5.8 вырубали кого то… реинкарнация? может тем же способом?

baychi
Danuvas:

реинкарнация?

К сожалению нет. Стиль совсем другой.

Danuvas:

может тем же способом?

Проще пока не обращать внимания.
Пока это мирное словоблудие. Вот если дойдет до оскорблений…

SnakeFishbk
baychi:

Проще пока не обращать внимания.
Пока это мирное словоблудие. Вот если дойдет до оскорблений…

Александр, знаешь же, что я на нападки от непонимающих или не углубившихся в тему не обращаю внимание, как можно обижаться на отсутствие необходимых знаний или опыта эксплуатации или стадные инстинкты… Так уж люди устроены, первое возглас отрицание.
p/s/ что же касается именно данной темы, то вопрос, что лучше на борту по АКБ очень важен и требует пристального понимания вариантов.

--------
Работать с возражениями всегда тяжело, потому что нужно привести жизненный пример, который сможет соединиться с остаточными знаниями твоего оппонента и плюс посторонний шум не смажет умозаключения.
И даже если человек понял, то с вероятностью 2\3 он это не признает из-за эффекта массового сознания…

al90100

Весна…
Проснулись “Птицы-говоруны”…
Народная примета - скоро будет летная погода или открытие сезона.