Далеко и высоко. Тактика и практика

Андрей_Головин
А-50:

Во первых, она у всех разная и не тарированная.
Во вторых, как раз по высоте большие динамические погрешности. И это аксиома.

Отчасти соглашусь, отчасти нет. Все-таки в допуск 10 метров (по расстоянию) - укладываются абсолютно все ЖПСки, практически везде (смартфоны, навигаторы, регистраторы, трекеры и прочее, прочее) стоят одни и те же чипсеты. И пока никто на неточность не жаловался. У меня товарищ, профессионально занимается торговлей ЖПС-ками, у него есть и такие, которые имеют точность 10 см. Он их продает для параллельной обработки полей (полтора килобакса стоят), так вот он популярно объяснил, что по высоте МАКСИМАЛЬНАЯ погрешность, даже у самого тупого чипсете не более плюс-минус 30 метров! Тогда давайте так взлетел выше 3 км, будь добр, подержись хотя бы 10 секунд на этой высоте.

baychi

Эдуард, я немного знаком с принципами работы и возможностями GPS. Так вот правильно установленный модуль, видящий 8-10 спутников имеет погрешность по высоте и координатам единицы метров с вероятностью 99.99%.
Да, бывают глюки и аномалии, но они очень редки и обычно легко отличимы от правильных цифр.
Так как данные о высоте над уровнем моря идут с GPS непосредственно, ОСД не может их исказить (кроме вычитания высоты базы). С рассчетом дальности - все немного сложнее и есть ОСД, которые прилично врут на больших расстояниях, но это всегда можно проверить по абсолютным координатам.

А-50
Андрей_Головин:

Все-таки в допуск 10 метров (по расстоянию) - укладываются абсолютно все ЖПСки,

baychi:

Так вот правильно установленный модуль, видящий 8-10 спутников имеет погрешность по высоте и координатам единицы метров с вероятностью 99.99%.

Да, в установившемся режиме.
Я говорю о динамике. И чем больше вертикальная скорость, тем больше погрешность.

baychi

Какая может быть погрешность при наших то скоростях? 😃

Андрей_Головин
baychi:

Какая может быть погрешность при наших то скоростях?

Это точно! 5-6 м/с скороподъемность и 10-20 м/с путевая - тут даже говорить не о чем. Так что до конца года оставляем 3 км, а дальше - консилиум. 😃

Yden
baychi:

Какая может быть погрешность при наших то скоростях?

ну не знаю если с определение координат и горизонтальной скорости согласен у ГПС всё гуд и когда спутников достаточно то почти не врёт, то с определением высоты а соответственно и вертикальной скорости в динамике всё плохо ИМХО, особенно при высоте меньше 50 метров

baychi
Yden:

то с определением высоты а соответственно и вертикальной скорости в динамике всё плохо ИМХО, особенно при высоте меньше 50 метров

Показать можете?

Yden

что именно ? картинку когда фактическая высота отличается от реальной с нормальным колличеством спутников?
поищу если есть такие кадры то выложу

baychi
Yden:

картинку когда фактическая высота отличается от реальной с нормальным колличеством спутников?

Разумеется. С отколнением хотя-бы 20 м. И откуда данные, что истинная высота была другой?

vadson

Не надо ничего урезать! Наоборот надо подстегивать, кто может слетать больше, так кто же Вам мешает. У меня оборудование позволит залезть и на 10км, но мне это просто не надо, да и воздушные суда там ходят, но суть не в этом. Если Вы можете быстрее, выше, сильнее так это только хорошо. Я считаю что в табличке места хватит всем 😃 . Не так часто видишь здесь выкладывания чьих то собственных достижений.

Yden
baychi:

И откуда данные, что истинная высота была другой?

20 метров наверное всё же нету, а вот метров 10 есть , данные визульные летишь скажем после снижения буквально в 5 метрах над землёй а ГПС показывает метров 15, а 15 метров это высота 5 -ти этажного дома, ну и если бы gps показывал очень точно на небольших высотах до 50 метров тогда бы нафиг датчик высоты не нужен был
с криншоте реальная высота метров 5-7 максимум

baychi
vadson:

У меня оборудование позволит залезть и на 10км,

Вы в этом уверены? Сколько Вы потратили энергии на 3600 м из своих 10 АЧ 24 В? 4 АЧ? Точно?
То есть 4*24*3600=345600 дЖ.
А потенциальная энергия высоты = 3590*7.5*9.81= 264134 дЖ. То есть КПД подъема составил 76%!!!
Не верю!!! Лучший КПД до этого был около 40%.

Что-то тут не так. Давайте уточним Ваши данные, Вадим.

Yden:

20 метров наверное всё же нету, а вот метров 10 есть

О чем и речь! Абсолютная погрешность нормального GPS в пределах 10 м. И от высоты она не зависит, так что ловить блох на километровых высотах нечего. 😃

Yden
baychi:

так что ловить блох на километровых высотах нечего

на километровых ясно дело , а вот на малых … на скриншоте ошибка в 20 метров , потом высота спустя секунд 10 уточнится где то метров до 15, видимо так gps работает

ehduarg

У бародатчиков в полете погрешность может быть и больше. На предельно малых визуально определяют высоту с контролем по радиовысотомеру. На модели можно и без него обойтись.

brusse
vadson:

У меня оборудование позволит залезть и на 10км, но мне это просто не надо

Не говорите “гоп”, пока не перепрыгните.😉

Dacor

Носитель - SkyWalker с крылом 1880;
-аппа - Futaba 12FG + Эксперт 2G;

  • частота РУ - 433МГц;
  • мощность РУ - 0.5 Вт (был один раз ФС на обратном пути, включил на пару секунд 4 Вт);
  • антенна РУ - 4 эл. Яги (самодельная);
  • приемник РУ - штатный приемник Эксперт 12 каналов;
  • передатчик видео - BEVRC 800мВт 1,3ГГц;
  • приемник видео -ЛавМэйт;
  • антенна вид. RX - яги 13 элементов (самодельная);
  • антенна вид. TX - коаксиальный диполь (самодельная);
  • след. система - нет;
  • АП - EagleTree;
  • дальность - 52315 м;
  • высота при максимальном удалении - 945 м;
  • акб - 4 по 4s 5000 мАч;
  • расход акб - 19354 мАч (это по данным телеметрии - акки пока не заливал);
  • местность - Мурманская обл.;
  • причина возврата- цель достигнута;
  • погода - +14 и 2-3 м/с.

Подробности по погоде в сообщении Федора ниже

Очень СПАСИБО Федору (Brusse) за помощь во время полета!!!

brusse

Ну и мои достижения. Теперь в даль. Отдельная благодарность за оказанную умственную и физическую помощь Dacor.
Итак:
-носитель – SkyWalker 1680 (без каких либо переделок, только подкосы для крепления антенн РУ);
-аппа - Futaba 8FG + RMilec 433;

  • частота РУ - 433МГц;
  • мощность РУ - 2Вт;
  • антенна РУ - 5 эл. Яги (самодельная);
  • приемник РУ - штатный приемник RMilec ;
  • передатчик видео - BEVRC 800мВт 1,3ГГц;
  • приемник видео – Лавмэйт;
  • антенна вид. RX - Хелликс 17 витков (самодельная);
  • антенна вид. TX - Клевер 3 лепестка (самодельная);
  • след. система - нет;
  • АП - EagleTree;
  • дальность – 52055 м;
  • мах. высота – 988 м;
  • акб - 4 по 4s 5000 мАч;
  • расход акб – 17930 мАч;
  • местность - Мурманская обл.;
  • причина возврата- цель достигнута;
  • погода – 2-3 м/с, жуткие нисходящие потоки.

www.youtube.com/watch?v=sF51SHTimIs&feature=youtu.…

Очень непонятная погода, постоянные нисходящие потоки, восходники тоже были, но очень мало. Более 15 % энергии было потрачено для поддержания высоты, иногда даже ток в 14А не помогал. У нас и так приходится ждать по 1-2 месяца нормальную погоду без ветра и дождя, а тут такое, мы конечно были огорчены, хотя цель достигнута.
По видео картинке- придется переходить на линейную поляризацию, у Сергея картинка на максимальном удалении лучше.
Немного по Скаю:

  • модель пятой версии, крыло стандарт 1680 мм;
  • двигатель – “штатный” 2814 с Бева,
  • винт – 10*6,
  • батареи – Zippy Compact 4s 5000mA.

А это скан радиообстановки с места взлета:

vadson
baychi:

Что-то тут не так. Давайте уточним Ваши данные, Вадим.

10a это базовый набор для моей модели, т.е. это минимум что ей надо для полета - скрость сваливания с такими аккумами составляет порядка 23км/ч. Из это следует что загрузить 20а мне вообще не составит труда, место в модели и наличие акков позволяет загрузить и 40а. И я с ними летал - оно летит и еще как летит. Я предполагаю, что даже с 20 амперами я залезу на 10км, а что уж говорить о 40а.

baychi
vadson:

10a это базовый набор для моей модели, т.е. это минимум что ей надо для полета

Вадим, мне пока не очень понятно откуда Вы берете данные по фактическому расходу? Где на OSD скрине, я могу это увидеть?

vadson:

Я предполагаю, что даже с 20 амперами я залезу на 10км, а что уж говорить о 40а.

Если не затруднит, поднимитесь хотя-бы на 5 км с таким сетапом. Остальное можно будет экстраполировать…

Dacor:
  • дальность - 52315 м;
brusse:
  • дальность – 52055 м;

Вот Вы Мурманские монстры опять всю табличку перекраиваете! Шучу. Поздравляю, ребята!

Андрей_Головин

Ай молодца мурумчане! Вот это реально круто! И картинка по видео - как будто и нет 50 км! Сергей (Dacor) не подскажете размеры диполя (диаметр провода и трубки, длинна провода и трубки, марка кабеля), на вашу частоту видео, а то я замучился уже экспериментировать 😃 Заранее спасибо!

baychi:

Если не затруднит, поднимитесь хотя-бы на 5 км с таким сетапом

Согласен. Писать можно много, а видео всегда убедительней 😃

Dacor
Андрей_Головин:

не подскажете размеры диполя

Чуть позже - в машине лежит. Точно помню, что кабель использовал RG316 с полиэтиленовой изоляцией центральной жилы.