Далеко и высоко. Тактика и практика
Так нужно выяснить почему переходят? В основном для увеличения мощности. 6S на фанджете для снятия мощности более 1000 Вт. Тип ЛА не имеет значения. Еще одна причина они легче. Т.е. каждая банка имеет не большое С. В сборке за счет большего вольтажа акк выдает заданную мощность при меньшем токе. Тему про лиионы покурите там все доходчиво. На них кстати и переходят.
Так я на них и хочу перейти но вот не могу разобраться с ВМГ под Зефир 2, чтобы токи были малыми при полетах в круизе не знаю какую ВМГ купить. Подсказывают 1200кв и выше с пропом в 8-9 но мне кажется токи будут больше 5А или я не прав?
Крыло Зефир 2
Вес 1600 ориентировочно со всем, что есть.
Размах 1300мм
Ну и второе, думаю стоил ли овчинка выдели переходить на 5s например вместо 4s с теме же параметрами которые мне и нужны? Т.е 5s значит менее оборотистый мотор скажем 1000кв и про 7-8 при тех же токах?
на зефире 5S - просто излиество. Если это не скоросной фанджет, то об увеличении напряжени задумыватся, как таковой на более кропных носителях с весом 2+ кг и размахом более 2х метров. Все остальное - в осномном редкие случаи под какую-то редкую задачу. Опять же, с увеличением количества банок в конце полета падение напряжения более значительное, чем на 4S
Вы пытаетесь решить задачу с тремя неизвестными акк, мотор, винт. Надо хоть что то одно выбрать. А лучше два параметра. Например винт и акк. А от этого подбирать мотор. Не понятно зачем вам 5,6 банок. Дальность полета от количества банок не зависит. 4х баночные сетапы самые распостраненные и облетанные. Для вашего крыла достаточно и 3 х банок. Тема кстати не про это.
Вы пытаетесь решить задачу с тремя неизвестными акк, мотор, винт. Надо хоть что то одно выбрать. А лучше два параметра. Например винт и акк. А от этого подбирать мотор. Не понятно зачем вам 5,6 банок. Дальность полета от количества банок не зависит. 4х баночные сетапы самые распостраненные и облетанные. Для вашего крыла достаточно и 3 х банок. Тема кстати не про это.
А разве тема не про Далеко и высоко? Я подбираю, чтобы и подняться, как можно выше и улететь, можно дальше вот и интересно стало про банки.
Дальность и высота от количества банок не зависит. У вас есть возможность опровергнуть это.
Я подбираю, чтобы и подняться, как можно выше и улететь, можно дальше вот и интересно стало про банки.
Сначала нужно просто взлететь!) Если задаются такие вопросы, то значит человек только встал на трудный и далекий путь в ФПВ! Так что лети на чем хочешь и как хочешь!) Разобьешь, подчинишь, сделаешь выводы, отпадут ненужные вопросы и т.д. Одно напрямую зависит от другого и влияет на третье! Винт, мотор и батарея подбирается под друг друга. 4s это универсал! 3s большие токи! Так, что выбирай!)
так ента, считается дальность и высота от аэродинамики ЛА
Сначала подбиаем наивыгоднейший угол атаки крыла на скорости на которой хотим лететь.
Нужно вывести поляры (графики зависимости одного параметра от другого) АДК ( аэродинамическое качество) от линейной скорости полета, будет некая кривая, в максимуме которой будет искомая скорость ( на которой лучше всего работает ваш носитель).
дальше смотрим полное сопротиление на этой скорости , найденный параметр необходимая тяга для обеспечения этой скорости.
ташемта теперь берем эту скорость и идем в Ecalc ( обращу внимание что екальк не считает аэродинамику вашего ЛА, так что не смотрите на выводимые параметры продолжительности полета, они все от лукавого ), нами искомые параметры лежат ниже в таблице, сначала смотрим на удельную тягу г/вт если она ниже 6 забываем про этот конфиг, кипятильник нам не нужен, смотрите чтобы было 6 +, мне удалось добиться с собственными винтами и мотанным двигателем 22 г/вт.
смотрим в таблице скока граммов на каких оборотах искомая величина, для ваших носителей будет в районе 300 граммов, там же смотрим мощность ( будет примерно ватт 100 )
Усе нашли режим, теперь максимально стараемся увеличить долю ЦН (целевой нагрузки) от общего веса носителя ( ну там выкидываем ненужное и стараемся как можно больше увеличить долю аккумуляторов) ( это не значит что нужно впихнуть невпихуемое и лететь на энергии всего мира, ничем хорошим это не закончится, так делать не красиво )
Собсна как то так выглядит тактика расчета
Если интересно я могу описать подробно с графиками под какой-нить самолетик.
извиняюсь за очепятки, тороплюсь…
Если интересно я могу описать подробно с графиками под какой-нить самолетик.
извиняюсь за очепятки, тороплюсь…
МиниТалон интересен
желательно с указанием используемых программ и краткого описания действий для бестолковых пользователей начинающих постигать науку аэродинамики… 😃
Сначала нужно просто взлететь!) Если задаются такие вопросы, то значит человек только встал на трудный и далекий путь в ФПВ! Так что лети на чем хочешь и как хочешь!) Разобьешь, подчинишь, сделаешь выводы, отпадут ненужные вопросы и т.д. Одно напрямую зависит от другого и влияет на третье! Винт, мотор и батарея подбирается под друг друга. 4s это универсал! 3s большие токи! Так, что выбирай!)
Ну как бы… я когда начинал вы еще не знали, что такое fpv)))) Я все прошел и все знаю, почти. У меня вечная беда это ВМГ именно под самолет. Под коптеры я прошел давным давно. А на самолетах я летал, летаю, и сам их собираю))) Хотя летать каждый сможет, а вот просчет по вмг не каждый))) Хотя и так там все ясно но хочу услышать людей которые вкурили эту тему давно!
Если интересно я могу описать подробно с графиками под какой-нить самолетик.
извиняюсь за очепятки, тороплюсь…
А мне интересен Зефир 2 с 1300 размахом.
Ну и мусор вновьприбывшие из темы сделали… Хоть отписывайся…
для пользователя который “начинал fpv когда вы все под стол пешком ходили” выбор ВМГ не должен представлять никакой проблемы, тем более на Зефир на котором куча народу летало…
для пользователя который “начинал fpv когда вы все под стол пешком ходили” выбор ВМГ не должен представлять никакой проблемы, тем более на Зефир на котором куча народу летало…
Дак, да! Слишком жестко утрируете. Но мне нужно услышать мнение и поправить меня, если я ошибаюсь от людей которые больше понимают чем Я в выборе с ВМГ для дальняка, т.е с малыми токами. Я могу поставить 1200+кв, малый проп и летать. Но мне не понятно какие токи будут, хватит ли тяги и так далее. А хочется максимально малый расход, чтобы я с мог максимально подняться вверх и улететь.
Надеюсь не оффтоп
Но мне нужно услышать мнение и поправить меня, если я ошибаюсь от людей которые больше понимают чем Я в выборе с ВМГ для дальняка,
Вам куда нить в тему для начинающих. Может там кто то найдется с терпением на 1000 ваших детских вопросов отвечать…
Тут это точно оффтоп.
Мне интересна хотябы половина вышеперечисленных параметров и как их найти!) Как человек, который не знает какую ему ВМГ подобрать будет заниматься такими расчетами? Он не знает, (без обид конечно) как фокус отличить от ЦД! А вы ему- тут ввести, тут умножить, тут подобрать, запрограммировать, взять мешок батарей и в космос!) Сначала подбираем наивыгоднейший угол атаки!))) Да уж!))) А вы не знаете, что наивыгоднейший угол атаки будет зависеть, от массы, взаимного расположения элементов самолета, угла отклонения плоскостей управления, величины сопротивления, скорости, высоты полета и еще куча переменных! А вы только в конце грузите батареями! Кто так считает? Максимальный вес берется в самом начале и никак по другому! Потому что для каждой массы наивыгоднейший угол атаки будет разный! Да даже если его и найти, как его выдерживать, если указателя углов атаки нет!??? А что за такая величина в аэродинамике-линейная скорость?))) Наверное есть еще и не линейная!) А что такое полное сопротивление?) Несть не полное или полуполное?) Исследования это конечно хорошо, но как здесь описано так не пойдет! Эти все аэродинамические считалки работают по неизвестным алгоритмам, которые нельзя проверить, особенно много возникает ошибок на больших углах атаках! И доверять им я не особо бы решился! Посчитайте для миниталона, если не затруднит конечно! Условия: масса 2200кг, стандартные атмосферные условия. Можете рассчитать горизонтальную скорость сваливания с ny=1,3-1,5 и максимально реализуемый угол атаки сваливания?
Интересно как он посчитает? По фото что ли? Профиль крыла там вообще от балды похоже. Лучше прекратить наши прения. Тема в не туда.
Никак и не посчитает! Таким целые КБ занимаются со штатами сотни, а может и тысячи человек), а потом еще и корректируют результаты годами! Можно посчитать очень примерно! Но в наших условиях лучше всего это практика и еще раз практика!
Довольно уже
Я опишу методику расчета в програмных пакетах доступных каждому
за основу возьму VLM ( Vortex lattice method )
оставим вопросы на после
недельку
P.S.
Евгений, метода прохода через поле с граблями отнюдь не лучшее решение 😃
Методов объяснения несуществующего я вижу действительно много!) Вы сейчас посоветовали человеку нарушить все законы аэродинамики с помощью программы и при этом получить правильные результаты и оставаться при этом правым!) Можно создать тему: “не знаю, не пробовал, делаю всегда правильно, мнение других не интересует, критики не приемлю, я молодец!” С таким подходом к теоретической аэродинамике и вашей програмки можно лишь посчитать количество помидоров, явившиеся нежеланием воспринимать конкретные претензии, по причине поверхностных знаний и, заблуждения начинающих, которые просто просят помощи!
Обоснуйте пожалуйста свою точку зрения с цитатами моего текста, оч интересно 😃
Я так понимаю вы сейчас поделитесь своим опытом и выложите побле теоретических выкладок подкрепленных практикой?
А главное, поможете начинающему! Он уже несколько сраниц просит подсказать с ВМГ…
Не вижу смысла все это считать формулами, если намного проще и точнее это определить чисто имперически.
Для этого достаточно просто узнать в воздухе качество вашего планера.
При этом угол атаки не нужен, так как его можно заменить приборной скоростью, последнюю можно померить.
Но! Как это поможет в выборе вмг? Ну нашли, что в круизной тяга допустим должна быть 300г.
Как это вам поможет? Где будите брать параметры вмг? Все считалки дают только данные для статики.
Вы собрались продувать ВМГ? Другого способа нет.
Но тот же кальк, дает одно замечательное число, которое не зависит от напора: ток максимального кпд мотора.(не путать с кпд вмг).
Так вот повышать напряжение для полетов в даль, считаю губительно для эффективности. Так как при этом вы еще дальше уходите от оптимального тока. Естественно это справедливо если у вас нормальная комутация и нет метровых проводов.
Для полетов в высь предполагаю случаи, когда наеряжение нужно поднять…
На дальняк напряжение должно быть таким, что бы обеспечить взлет и при этом не вылезти за нормы по току.
Дальнейшее увеличение имхо только вред.
Так же не забываем, что для больших напряжений нужны моторчики с меньшим кв.
А последнее влияет на эффективность. Чем больше кв, тем меньше потери…
повышать напряжение для полетов в даль, считаю губительно для эффективности.
Другой конец палки: снижается отдача аккумуляторов на высоких токах.В итоге оказывается эффективнее подобрать винт под двигатель с низкими об./вольт,работающий на досрывных скоростях и дать большее напряжение.
Обратите внимание,на серьёзных машинах стоят моторы с КВ,например,8 😃