Увеличиваем дальность видеолинка!

Sturman180

Ребята, ставьте настроенные антенны на передатчики, правильно их позиционируя, дабы диаграмма направленности и поляризация были надлежащими и поднимайте приёмные антенны метра на 2, хотя бы.

В 50 км от Москвы по прямой видимости (условно, т.к. в 20 метрах над землёй) на 0.5Вт, 433МГц, с не самыми лучшими антеннами (штыри портативок, но с КСВ не более 1.5), устойчивая связь на 25 км работает (FM-голосовая) и ещё дальше работать может, в разы, если антенны директорные.
Дальность связи на 1,2МГц, да при такой высоте передатчика должна быть… даже стесняюсь цифры приводить… а с направленными антеннами, так вообще…

Панкратов_Сергей
Sturman180:

Ребята, ставьте настроенные антенны на передатчики, правильно их позиционируя, дабы диаграмма направленности и поляризация были надлежащими и поднимайте приёмные антенны метра на 2, хотя бы.

Энергетику видеолинка, как и любого другого линка можно поднять и усилением антенн, и мощностью передатчика и чувствительностью приемника.
И глупо тут советовать только одно из этих трех решений. Естественно все рассматривается в комплексе.
И детские болезни по поводу взаимных ориентаций антенн , их настроек-согласований в этой теме не планировалось освещать.
И потому если есть возможность улучшения одного из параметров -почему отказываться от этого? К примеру - подняв чувствительность приемника при сохранении общей энергетики - можно либо уменьшить мощность передатчика, либо уйти от необходимости применения остронаправленной антенны .

Sturman180
Панкратов_Сергей:

И глупо тут советовать только одно из этих трех решений. Естественно все рассматривается в комплексе.
И детские болезни по поводу взаимных ориентаций антенн , их настроек-согласований в этой теме не планировалось освещать.

С чего это вы в бутылку проникнуть пытаетесь? 😃

Повышение чувствительности приёмника - это дело доброе и умное, тут и сомнений ни каких быть не может.
Может быть вы решили, что я ваши усилия хочу под сомнение поставить, так вовсе вы заблуждаетесь с точностью “до наоборот”.

А о том, что “детские болезни” имеют место у оборудования большинства здешних завсегдатаев что и говорить, далеко (очень далеко) не все из них радиолюбители.

Ваше решение тоже ведь не комплексное, если на то пошло (хотя и очень полезное в ключе), да и не для метания помидоров вы эту темы открыли явно, так что второй помидор употребите лучше в салат, а я пойду пока футболку отстирывать)))

Панкратов_Сергей
Sturman180:

Дальность связи на 1,2МГц, да при такой высоте передатчика должна быть… даже стесняюсь цифры приводить… а с направленными антеннами, так вообще…

Правильно что стесняетесь, прочтите тему с начала - всего лишь пара страниц - ведь то что Вы пытаетесь написать - уже написано:)

Pav_13
Sturman180:

…на 0.5Вт, 433МГц… устойчивая связь на 25 км работает (FM-голосовая)…

“FM-голосовая” - это 3 КГц полоса сигнала…
Видеосигнал - минимум 8-9 МГц (реально - больше)…
Разница - в 3000 раз!
Попробуйте теперь осмыслить разницу в потребной энергетике для одинаковых расстояний… Если образно - то представьте, сколько Вам надо энергии, чтобы забить в доску гвоздь на некоторую глубину, а потом прикиньте, что Вам надо забить в ту же доску на ту же глубину стальную полосу толщиной как гвоздь и длиной в 3000 раз больше диаметра гвоздя!😉 Справитесь Вы тем же молотком за то же время?
А вот, после такого мысленного эксперимента уже можно переходить к сравнению радио связи и видео связи…

paparazzi
Pav_13:

Попробуйте теперь осмыслить разницу

Осмысливать можно сколько угодно. На здоровье. Тут другое интересно… Все, как обычно здесь, волшебным образом превращается в хомячковое бормотание. Уверен, что, ни до ЧМ детектора с фапч, ни до лна с кш 0.5 дб здесь никто не дойдет. Так, посвистеть…

Pav_13
paparazzi:

…Так, посвистеть…

“Посвистеть” со знающими людьми, бывает, очень интересно и полезно! Форумы существуют именно для этого…
А вот, почему некоторые из присутствующих начинают считать форум неким “общественным КБ (Конструкторским Бюро)”, а себя при этом позиционируют в роли придирчивого заказчика - вот это… непонятно 😃
Думаю, на этом форуме (как и вообще “по жизни”) - никто, никому, ничего не должен! Автор темы прямо заявил, что занялся этим делом “чисто для души”! Получится - порадуемся за него и за тех, кто извлечет из его наработок пользу! Не получится - хуже от этого никому не будет…

Дми-III-й

Ну он же написал что ему

paparazzi:

Тут другое интересно…

P/S есть золотое правило общения на форумах, которым почему то часто пренебрегают: нечего предложить по теме - сиди читай, наблюдай за процессом и МОЛЧИ 😃
…а помидор за прикладное животноводство

Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

К сожалению, транзисторы для LNA так и не пришли, 50 дней - как отправили.

Пришли наконец, успел сообщить продавцу до повторной отправки. Два месяца блукал пакетик.
Собрал.
Выводы о причинах еще рано делать но результат был таков :
На штырек без усилителя в моей мастерской принимается на уровне срыва синхронизации чей то передатчик, на видео виден двор перед частным домом.
Попробовал свой усилитель и усилитель ПЧ спутникового ТВ.

  1. Усилитель ПЧ - картинки вообще не наблюдается, RSSI- значительно вырос (с 23 до 110) при том же штырьке, при петельке( ниже поясню) RSSI растет не значительно,но признаков видео не наблюдается .
    2.Самодельный LNA - при штатном штырьке видео с стабильной синхронизацией но без цвета, RSSI подрос до 30. так как подозрение на перегруз - попробовал вместо антенны подключить петельку диаметром 2 см из провода.
    При ориентации видео стабильное цветное. RSSI 26-27.
    Недалеко - около 300 м антенны от соты связи.
    Думаю выехать за город километров за 20 и провести там эксперимент с микропередатчиком 1 мвт, это позволит сравнить именно шумовые свойства усилителей без влияния динамики усилителей и тюнеров.
    Уже понятно , чем займусь далее (охота пуще неволи) 😃 Проектировать ачехометр…
    Имею измеритель частотных характеристик Х1-50, но он имеет жуткую неравномерность и диапазон только до 1075 мгц. Планировал занятся его модернизацией , но ознакомившись с современной элементной базой решил что проще сделать собственную конструкцию -пусть только с необходимым диапазоном 800- 1400 и 2000-2600 мгц, но с много лучшими характеристиками, простой и малогабаритный. Незаменим будет для настройки фильтров, усилителей, антенн.
    На снимке самодельный LNA и усилитель ПЧ , участвовавшие в тесте.

dundel1

Проектировать ачехометр…

А вот это очень нужная и полезная вещь…😃, пожалуйста, запишите в очередь…😃

scooter-practic

Мы провели новые испытания дальнобойных систем.
Провели исмытания видео.
На коаксиальных диполях 20 км! Чёрно-белое изображение.
На 15 км -цветное практически без помех!
Подробный отчёт вечером с видео в теме про управление на дальних расстояниях.

12 days later
Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

Думаю выехать за город километров за 20 и провести там эксперимент с микропередатчиком 1 мвт, это позволит сравнить именно шумовые свойства усилителей без влияния динамики усилителей и тюнеров.

Выбрал наконец время и провел тест.
Замерял дальность до срыва синхронизации видео.
Без усилителей - 550м. Подключил усилитель от спутникового ( что выше на снимке) - признаков изображения совсем не, что несколько озадачило, сигнал же по уровню заметно подрос. Назад отходить лень было.
Подключил самодельный - картинка стала приемлемой - пошел далее , срыв синхро на 720 м.
Все встало на свои места, кроме одного -
Noise figure 8-12дб - что приведено в даташите на примененный тюнер.
Но если на этот параметр не смотреть, а ориентироваться на параметры, характеризующие шум активных элементов - то результаты таковы и должны быть. Кш входного транзистора самодельного усилителя - 0.5 дб
Кш входного транзистора тюнера - 2 дб
Кш сборки, стоящей в усилителе для спутникового ТВ - около 5-6 дб.
Результат не тот, на какой я расчитывал - параметр из даташита на тюнер ввел в заблуждение, но увеличение дальности в 1,3 раза - все же есть.
Займусь АЧХ-метром, детали потихоньку почта подвозит.

KIR2142

На втором приемнике от BEVRC установил фильтр D480A (17.6MHz). В следующий раз возьму с собой два приемника, перевоткну в воздухе километров на 7 и посмотрю что с картинкой.

Панкратов_Сергей
241176552:

У кого на 900 Мгц видео, может помочь такая штука

У Вас есть положительные результаты пользования ?
Судя по параметрам этого устройства - оно может только навредить.

241176552

Только заказал:( теперь вот думаю что с этим аппаратом делать если он действительно начнет все портить

великолепный_макс
241176552:

Только заказал:( теперь вот думаю что с этим аппаратом делать если он действительно начнет все портить

Обязательно оставьте отзыв после использования! Думаю будет полезным! Правда диапазон частот не подходящий…как раз для сотовой связи, думаю действительно ничего особо хорошего из этого не выйдет!

serj

Работать он не будет, увы. Вернее, не сгорит, но и не усилит вам ничего - без переделки 😦

4 months later
Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

Уже понятно , чем займусь далее (охота пуще неволи) Проектировать ачехометр…

Прибор готов. Осталось окорпусить.
Похвалюсь - доволен. Редко я свои труды так оцениваю, чаше c мыслями - что нужно было делать по другому …
Параметры следующие :
Диапазон 720-1380 мгц и 2150-2900 мгц.
Регулировка полосы качания от 12,5 мгц до 500 мгц ( 1.25 ; 2,5 ; 5 ; 10; 20; 50 мгц на клетку )
Диапазон по входу 0дбм- -64 дбм, чувствительность ступенчато регулируемая 0,2 - 1дб на деление ( 2 ; 5 ; 10 дб на клетку ).

Неравномерность АЧХ при полосе 500 мгц - около 4 дб, программно в режиме калибровки может устраняться.
Уровень выхода - около -5дбм, будет около +6 дбм . На плате предусмотрено место для усилителя - только подъехали - впаять не успел.
КСВ по входу- выходу не должен быть хуже 1,3.

Окорпушу и останется КСВ-мост изготовить .

10 days later
Панкратов_Сергей

Закончил прибор.
Ради интереса измерил сегодня мощности Спектрума ДХ7, Футабы 8-ки и древнего 100 мвт передатчика видео.

Примененный лог. детектор имеет некоторый разброс крутизны характеристики от частоты.
На частотах порядка 1200 мгц - показания мной сделанного прибора - истинны , передатчик 100мвт - именно столько и показывает.
Судя по даташиту на лог детектор на частотах 2400 его показания должны быть на 4-6 дб более чем истинное и крутизна характеристики чуть выше…
Спектрум показал в импульсе +30 дбм
Футаба +24 дбм. Учитываем поправку - получаем результат.
Скважность видна на картинках.
3-х метровый кабелек с DX дал затухание с переходничком 10 дб. ( на картинках его нет )

serj

Какой-то ядреный спектрум 😃 24дбм (более 200мвт) сильно оптимистично.

Промерял полдесятка внешних модулей, не более 120 мвт. (+21дбм)

Измерял FSH3-м. детектор- режим RMS.

Панкратов_Сергей
serj:

режим RMS.

А что за режим по русски ? Пиковый , среднеквадратичный или … ?
А вообще если не лень будет - завтра другой Спектрум вскрою - измерю.
У того что мерил - на модуле не указана мощность. На другом - указана.
И сразу вопрос - а что за мощность на модуле указывается ? В пике- результат именно на это похож или среднеквадратичная ?

Панкратов_Сергей
serj:

Измерял FSH3-м. детектор- режим RMS

Нашел сам описание - RMS - это эффективное значение. Естественно - что оно много меньше. От пикового будет отличаться обратно пропорционально скважности. Так что пока никаких противоречий.