обзор бустеров 2.4

Стрела_RoSa
baychi:

а сильный - перегрузит вых каскад и даст искажения.

как понимаю, рассматривается независимая схема усилителя… но она не получается независимой если нет единых стандартов по строительству/расчету уровня выходных каскадов др. усилителей. А если нет единых стандартов уровня тогда тогда получается АРУ в TX это примочка для продавцов а не для разработчиков полной схемы:( ИМХО

AlexRose

проще говоря - АРУ (AGC) - процесс, при котором выходной сигнал усилителя, автоматически поддерживается постоянным по выходной мощности, независимо от амплитуды (мощности) входного сигнала. АРУ применяется для исключения перегрузки выходных каскадов приёмников при больших входных сигналах.

baychi
Стрела_RoSa:

как понимаю, рассматривается независимая схема усилителя… но она не получается независимой если нет стандартов по строительству уровню выходных каскадов др. усилителей.

На понимаю, что значит нет стандартов? Обычно СВЧ усилители обладают фиксированным КУ и линейны в диапазоне сигналов от 0 до близких к IP3 величин. Типичные значения вых. мощностей WiFi источников лежат в пределах от 10 до 50 мВт. Поэтому в простейшем случае изготовитель бустера просто берет КУ приводящий к Pmax при 20-30 мВт. И не парится по этому поводу. Все равно выход будет в 10-15 раз больше входа. 😃

Стрела_RoSa
AlexRose:

на выходе из бустера

полностью запутался:( как это на выходе выходного каскада?Бустер - дополнительный усилок на существующий вых каскад или не дополнительный?

AlexRose
baychi:

Поэтому в простейшем случае изготовитель бустера просто берет КУ приводящий к Pmax при 20-30 мВт. И не парятся по этому поводу.

кстати вот у меня такой клац
он считается для предприятий (for Enterprise)
думаю поэтому и в нем есть это АРУ

Стрела_RoSa:

полностью запутался как это на выходе выходного каскада?Бустер - дополнительный усилок на существующий вых каскад или не дополнительный?

на существующий

baychi:

Без AGC малый сигнал на входе не разовьется до макс заявленной мощности

AGC: Yes
Received signal strength: 5dBm (min), 16dBm (Max)

то есть взять к примеру линейный усилок
при 5дбм входящих он накинет сверху свои 13-15 и получим всего 0.5вт вместе 2
а с АРУ при 5дбм входящих на выходе имеем почти 35 дбм

Стрела_RoSa
AlexRose:

на существующий

если на существующий то тогда АРУ должно быть между промежуткой и вых каскадом самого бустера как устройства. Ошибаюсь?

baychi
AlexRose:

то есть взять к примеру линейный усилок при 5дбм входящих он накинет сверху свои 13-15 и получим всего 0.5вт вместе 2 а с АРУ при 5дбм входящих на выходе имеем почти 35 дбм

Именно так.

Стрела_RoSa
AlexRose:

АРУ применяется для исключения перегрузки выходных каскадов приёмников при больших входных сигналах.

вот это я понимаю

baychi
Стрела_RoSa:

если на существующий то тогда АРУ должно быть между промежуткой и вых каскадом самого бустера как устройства. Ошибаюсь?

Какая Вам разница, как реальзован AGC и вообще конкретный бустер (да хоть на лампах пусть делают)? ИМХО нам важнее потребительские свойства и суть их работы.
АРУ можно посторить отдельным каскадом и обычно это делают на входе.

Adekamer

а в чем прелесть этого АРУ - если бустер стабилизирован по питанию и входной сигнал приведен по мощности к входному каскаду усилителя ?
маркетинговое разводилово ?
Я к чему - то же АРУ имеет рабочий диапазон регулировки между прочим, и не вытянет слишком слабый сигнал и не проглотит слишком сильный,
более того, я более чем уверен что анмасс эти бустеры схемотехнически имеют в том или ином виде АРУ , другой вопрос что маркетологи сделали на эту АРУ напор… и мы наглядно видим как обыватель ведется на выделение одного критерия грамотными маркетологами 😃

Стрела_RoSa
Adekamer:

маркетинговое разводилово ?

особенно когда пишут - Receive gain: 16dB typical а потом - AGC: Yes
для чего контролировать типичный на входе уровень сигнала если он типичный не ясно.

AlexRose
Adekamer:

АРУ имеет рабочий диапазон регулировки между прочим, и не вытянет слишком слабый сигнал и не проглотит слишком сильный

AlexRose:

AGC: Yes
Received signal strength: 5dBm (min), 16dBm (Max)

то есть взять к примеру линейный усилок
при 5дбм входящих он накинет сверху свои 13-15 и получим всего 0.5вт вместе 2
а с АРУ при 5дбм входящих на выходе имеем почти 35 дбм

в чем разводилово?

и мы наглядно видим как обыватель ведется на выделение одного критерия грамотными маркетологами

бред 😉
этот пунктик в спецификации увидит только тот - кто знает что это… а так это не сильно и афишируется в описании

baychi
Adekamer:

а в чем прелесть этого АРУ - если бустер стабилизирован по питанию и входной сигнал приведен по мощности к входному каскаду усилителя ? маркетинговое разводилово ?

Антон, обсуждаемые бустера сделаны для работы с WiFi источниками от разных производителей. Диапазон мощностей источников меняется в разы и эта мощность заранее неизвестена. Неужели пользователь, желающий получить максиммум, должен делать замеры, подгонять вх. сигнал под реальный КУ бустера и следить за его уровнем от питания? Не проще ли включить AGC ценой несколько долларов?
Да и в нашем случае - сколько раз тут обсуждались ослабители вых сигнала РУ, что-бы попасть под максиммум, но не перегрузить бустер?

Стрела_RoSa:

Receive gain: 16dB typical а потом - AGC: Yes

Простите, но recieve gain - это усиление приемной части бустера. 😃

Стрела_RoSa
baychi:

Диапазон их мощностей меняется в разы и заранее неоизвестен.

baychi:

На понимаю, что значит нет стандартов?

baychi:

Поэтому в простейшем случае изготовитель бустера просто берет КУ приводящий к Pmax при 20-30 мВт. И не парится по этому поводу.

Стрела_RoSa:

но она не получается независимой если нет единых стандартов по строительству/расчету уровня выходных каскадов др. усилителей.

вот как то так и получается нет стандартов. оч. выгодное состояние…

AlexRose
baychi:

Простите, но recieve gain - это усиление приемной части бустера.

предусилитель?

baychi
Стрела_RoSa:

вот как то так и получается нет стандартов. оч. выгодное состояние…

Роберт, по моему Вы подозреваете изготовителей бустеров и заодно нас с Алексеем во всемирном заговоре. 😃
Просто подумайте, как и где обычно ставится WiFi бустер и все поймете сами. Бустер обычно выносят вне помещения (для обеспецения дальней связи), и соединяют с источником кабелем длиной до десятков метров. Даже если бы существовал стандарт, предписывающий всем источникам WiFi иметь строго +13дБм на выходе, какой сигнал был бы на входе бустера?

PS: Обсуждение в очередной раз скатилось до уровня желтой прессы. 😃

AlexRose:

предусилитель?

Ну да, нужно же чем-то компенсировать затухание в кабеле.

Стрела_RoSa
baychi:

Простите, но recieve gain - это усиление приемной части бустера.

Александр, а зачем в предусилителе доп. АРУ если пишут уровень приемного сигнала типичный?

baychi
Стрела_RoSa:

Александр, а зачем в предусилителе доп. АРУ если пишут уровень приемного сигнала типичный?

Роберт, извинте, я устал объяснять очевидные вещи. Посмотрите лучше в инете, что такое WiFi бустер вообще, и какие функции он выполняет.
Удачного дня! 😃

Стрела_RoSa
baychi:

и заодно нас с Алексеем во всемирном заговоре.

Нет заговора вообще, просто не понимаю я их а не вас!
Вы же не рекламируете и не производите:)
Вы очень грамотные ребята, просто ищите легкий путь в усилении ВЧ.Понимаю вас но АРУ не в приемнике - не понимаю.
Бустер WiFi как изделие считаю примочкой для вывода из положения не продуманной техники до конца так как нет для них хороших стандартов из за которых мы переплачиваем для работы WiFi
Удачи!

AlexRose
Стрела_RoSa:

АРУ не в приемнике

АРУ в приемной части бустера, чего непонятного
для выхода 35дбм нам нужно 16дбм на входе
подаем на вход Х дбм, АРУ смотрит Х=16? если нет Х+Y=16 (добавляет Y такой, чтобы X+Y=16дбм)
дальше вступает часть усилителя отвечающая за непосредственно усиление.
вот и все 😉

Стрела_RoSa:

мы переплачиваем для работы WiFi

а представьте сеть WiFi на предприятии размером 2км на 2км. Там только бустеры и ретрансляторы справятся с такой задачей. Так что не надо говорить мол бустеры зло. А для дома он и не нужен - а представьте он был бы уже встроен (забудем про разрешенные мощности на сек) вы бы за него заплатили - зато совершенное устройство! 😃 так что наоборот модульная системы правильна!
сорри за офф

baychi
Стрела_RoSa:

Вы же не рекламируете и не производите

Просто я сегодня узнал, что вообще есть бытовые бустеры с АРУ. Знал бы раньше, было бы проще. А тепепрь есть 2 бустера заточенные под 2 разных модуля РУ. Можно было обойтись одним. 😃

Стрела_RoSa:

.Понимаю вас но АРУ не в приемнике - не понимаю. Удачи!

Бустер сначала принимает сигнал от источника, а потом усиливает его и выдает наружу. Почему нельзя считать приемную часть приемником? 😃