HD HMD for FPV (шлем очки для ФПВ из 7" монитора)

Neznaykin
pinco:

-Даже если удалить перегородку между левой и правой частями “экрана”, то со стоковыми линзами угол зрения каждого глаза не захватывает весь “экран”

А надо ли чтобы каждый глаз захватывал весь экран?
Когда смотрите на обычный мир двумя глазами, а потом один глаз закрываете то как бы “изображение” обрезается же с противоположной стороны примерно на треть (может четверть). При этом когда смотрите двумя глазами, мозг же “склеивает картинки” от каждого глаза в единое целое.

Не выискиваете проблем там где их нет 😃

pinco

на днях приедет моник, поставлю, и потом посмотрю на ту “треть (может четверть)”, как оно будет “склеивать”😉

Avocado
Neznaykin:

А надо ли чтобы каждый глаз захватывал весь экран?

хм, ну телеметрию боковым зрением не разглядишь…

pinco

так я решил связаться со шлемом в большей степени патамушта в имеющихся очках Фетшарк проблеммы с чтением телеметрии по крам изображения

Neznaykin
Avocado:

хм, ну телеметрию боковым зрением не разглядишь…

Проведите наглядный эксперимент: подойдите к экрану большого телевизора на расстояние 50-70см, ладонями закройте с права-лева глаз так, чтобы было видно только экран (типа изобразили шлем). Теперь закройте левый глаз, получим что крайнюю правую часть экрана левый глаз не видит. Открываем правый глаз и опять видим полный экран.

Но в шлеме телеметрию по краям легче поглядеть одним глазом, чем неестественно сильно косится обоими глазами в какой-то угол, хотя тоже видно.

Ну и проблему того, что левый глаз не видит того что видит правый глаз и соответственно наоборот, можно устранить только путем посещения пластического хирурга - сдолбив себе под ноль нос 😆

Flutter
Neznaykin:

Проведите наглядный эксперимент

Володя, я уже давно молчу, поскольку устал объяснять очевидное. Ты абсолютно прав. Ссылку на призматическую оптику я тоже давал, но никто не хочет читать и думать, лучше давай готовые сантиметры и диоптрии. У меня сейчас на шлеме? или очках? стоят 39 линзы +10дптр, никаких неудобств не ощущаю, расстояние от линз до матрицы 8,5 см. Абсолютно очевидно, что каждый должен подбирать оптику под себя, у меня сейчас +1, что будет дальше - не известно, но на данный момент комфортно. Заказал френеля с F=50мм, диаметр линз 90 мм, т.е. будет запас для смещения к носу;)

Avocado
Neznaykin:

Проведите наглядный эксперимент: подойдите к экрану большого телевизора на расстояние 50-70см, ладонями закройте с права-лева глаз так, чтобы было видно только экран (типа изобразили шлем). Теперь закройте левый глаз, получим что крайнюю правую часть экрана левый глаз не видит. Открываем правый глаз и опять видим полный экран.

Всё так. Правда я подбирал всё под себя таким образом, чтобы каждый глаз комфортно мог охватить всё поле зрения. Но тут есть небольшая засада с качеством “линз часовщика” по самым краям. Немного мажет.

VladGor
Neznaykin:

Проведите наглядный эксперимент: …
проблему того, что левый глаз не видит того что видит правый глаз , можно устранить только путем посещения пластического хирурга - сдолбив себе под ноль нос

Провел эксперимент - при расстоянии 65 мм от линз до матрицы 5" левый глаз не видит …
Увеличил расстояние до 130 мм (и подобрал линзы) - уже почти идеально, при 150 мм думаю будет ОК 😃
Проблема только в грмоздкости.

Neznaykin

Все ок. Кроме эффекта присутствия, тк видимое изображение мелковато - просто смотрите как бы в телек. Плюс громоздкость.
Ну и смыла нет. Вы все как то не учитываете, что огромную роль в зрении принимают не только глаза, но и моск

А то что вы сделали, вы просто переместили проекцию экрана на такое расстояние, которое захватывается углом зрения каждого глаза. А в реальности же зрение не так же устроено - каждый глаз видит в свою сторону больше, но общее единое видение от каждого глаза допиливает мозг.
Но вы же зачем то стараетесь допилить общее изображение вместо мозга

А сделать всего лишь нужно, так чтобы изображение не двоилось и глаза не были скошены к центру.
Это достигается просто - нужно чтобы центра линз были не на оси зрачков, а были смещены к ближе к переносице. Тем самым вы получаете призматичский эффект в любых линзах. Что подтверждают и приведенные ссылки с теорией.
А то что вы стараетесь запихать в каждую линзу по полному экрану - ну да можно так сделать, при этом пресловутый эффект присутствия исчезает. А для чего тогда мутить шлем?

pinco

Уважаемый Alex 13
Если Вам нравится это: “нужно чтобы центра линз были не на оси зрачков, а были смещены к ближе к переносице.”, то это еще не означает, что это должно нравится всем.

ВлАс
Neznaykin:

то достигается просто - нужно чтобы центра линз были не на оси зрачков, а были смещены к ближе к переносице.

И еще, если можно, на сколько ближе к центру должны находится оси линз? Ну хоть приблизительно…

pinco:

то это еще не означает, что это должно нравится всем.

Критикуя - предлагай.
Мне тяжело вдаваться в теорию оптики, а тезка доходчиво пояснил куда надо двигать оптическую ось линзы.
Если, что не так, то я с удовольствием почитаю Ваше видение, там глядишь и истина будет.

Neznaykin

Я у своих линз ф65мм силой 10 диоптрий отрезал по 10мм. По месту реза склеил быстрой эпоксидкой (на ней легче позиционировать и излишки легко стереть). Потом прорезал треугольник, так чтобы нос протиснулся. Все резал доремелем, подгонял наждачкой и надфилями.

pinco
ВлАс:

Мне тяжело вдаваться в теорию оптики.

теория ли?

“Да, на солнце можно смотреть широко открытыми глазами! Два раза: один раз правым глазом, а другой раз - левым” (с) 😉

mejnkun
Neznaykin:

но и моск

Вы правы безусловно,вот только когда картинга на 1/3 недоразвитая и размытая то мозку приходится прилагать усилия для дорисовки реальности,наше хобби должно быть всё таки больше релаксом.
а чтобы сделать

Neznaykin:

так чтобы изображение не двоилось и глаза не были скошены к центру

надо иметь полноценное изображение для обоих глаз в идеале -два глаза ,две картинки.А вот волосатое

Neznaykin:

просто

не такое простое. сведением линз вы получаете 5°-7°,а для того чтоб глаза не сводились в кучу надо преломление 10°-15°(ето при 8-9диоптриях).когда линзы с малой кратностью и моник находиться дальше ,всё более-менее, но когда надо 7-8 см до дисплея, надо дополнительную призму либо мерится малым углом обзора который облегчает работу москов по дорисовке картинки.

Neznaykin:

А для чего тогда мутить шлем?

у каждого свой путь

Avocado
Neznaykin:

А то что вы стараетесь запихать в каждую линзу по полному экрану - ну да можно так сделать, при этом пресловутый эффект присутствия исчезает. А для чего тогда мутить шлем?

Эффект присутствия - это вещь. Но лично для меня было важно, чтобы глазам было комфортно при работе с winXP в разрешении 1280х800… В общем даже получилось.

mejnkun
Neznaykin:

Все резал доремелем, подгонял наждачкой и надфилями.

начал с этого но потом отнес в оптику там по шаблону сточили почти до нужного размера 2мм пришлось камнем в воде точить для получения более-менее результата но глаза всё равно в кучу.хотя большинство этот устроит

Neznaykin
pinco:

“Да, на солнце можно смотреть широко открытыми глазами! Два раза: один раз правым глазом, а другой раз - левым” (с) 😉

Вы как минимум - путаете теплое с мягким. Солнце - неприлично удаленный точечный объект. У нас же близко расположенный экран, если уж не во всем угле естественного зрения находящийся, так в половину точно

mejnkun:

только когда картинга на 1/3 недоразвитая и размытая то мозку приходится прилагать усилия для дорисовки реальности,наше хобби должно быть всё таки больше релаксом

Опять простой пример. Стою у себя дома в комнате на против стены длиной 6м, удален сам от стены примерно на 1,5. В левой углу у стены стоит шкаф, с права двойная дверь. Смотрю обоими глазами вижу шкаф с частью левой стены, а также дверь и другую стену. Закрываю правый глаз и не вижу шкаф с левой стеной. Закрываю левый глаз и не вижу дверей со стеной. Открываю глаза опять вижу широко. Что-то мозг не закипает когда я смотрю в оба глаза. А у нас же проекция экрана далеко не так широка, как весь естественный угол зрения

mejnkun:

сведением линз вы получаете 5°-7°,а для того чтоб глаза не сводились в кучу надо преломление 10°-15°(ето при 8-9диоптриях)

У вас есть формулы, по которым вы считаете чтоли? А то мы тут тогда занимаемся фигней и подбираем опытным путем почему то.

mejnkun:

надо дополнительную призму либо мерится малым углом обзора который облегчает работу москов по дорисовке картинки

Опять вы про какую-то призму бачите. Ответьте себе на вопрос, что такое линза? Ответ будет вобщем-то простой - это интегральное множество склеенных между собой призм. Когда вы смотрите четко по середине линзы, то “центральная призма” будет иметь внешнюю поверхность перпендикулярную зрению. Когда вы ось зрения сместите от центра линзы, то у призмочки будет уже угол отличный от прямого - поэтому луч имеет какое-то преломление. Малый угол обзора в большей степени ограничен экраном (впринципе можно и телек подвесить перед лицом), ну и размером линз тоже.

Дополнительная классическая призма будет нужна, если мы центр линзы установим на оптической оси глаза.

mejnkun
mejnkun:

сведением линз вы получаете 5°-7°,а для того чтоб глаза не сводились в кучу надо преломление 10°-15°

по другому одного преломления от линзы недостаточно для комфорта зрения. глаза и мозги конечно подправляют картинку. неохота больше спорить,что знал тем поделился,пусть ваше зрение и ваш моск напрягаеться

Flutter

Ребята, всё же довольно просто. У нас задача увеличить изображение и не заставлять глаза сводиться в кучу. Т.е. в классическом варианте нужна линза плюс призма. Поскольку это трудно реализуемо, приходится прибегать к заменителям. Примерно того же можно достичь, сдвигая оптическую ось линзы к переносице, глаз при этом смотрит через линзу как бы наискосок, линза работает как призма.
Для pinco.
Хорошо бы, прежде чем всё отрицать, немного разобраться в теме.
А так похоже на Ленина. Всё разрушим и ничего не построим.

pinco

где конкретно агрессия?
телевизоры, шкафы, стены уж как то все это из другой оперы нежели шлем для ФПВ
склеивание моском, линзы для развития косоглазия - это может кому-то и здорово, а нужно то ведь нормальное решение для конкретного шлема и моника на 5 дюймов

mataor
pinco:

нужно то ведь нормальное решение для конкретного шлема и моника на 5 дюймов

френель