HD HMD for FPV (шлем очки для ФПВ из 7" монитора)
с френелем есть некоторая утомляемость глаз
а зрение идеальное или+ - ?
жду 7 дюймовый экран + хочу также взять френель у Bah’а
Почему все уперлись в экран с низким разрешением и линзы френеля. Понимаю, что Cardboard уже обсуждался, но все же. Может его проблемы все же проще решить. Результат будет на порядок выше чем у решения с ущербными матрицами (разрешение 2560×1440 против 800х480). С таким разрешением и линзами от окулуса и угол обзора великолепный 90 градусов и пикселей не видно и самое главное 80% стоимости качественного гаджета уже лежит в кармане (в смысле смартфон).
Проблемы по сути две, как я понимаю:
- Прием видео на телефон с качеством хотя бы 720p.
- Разделение картинки на двое для достижения псевдо 3Д.
К примеру с компа я вплоть до 1080p стримил через 5GHz WIFI через Limelight (оупенсорсный аналог Nvidia shield) практически без лагов и задержки. И уж если в этом более менее играть можно, то уж для ФПВ пойдет тем более. Для информации аналогичные решения (Trinus VR, KinoConsole, Kainy).
Не хотим через WIFI есть USB в конце концов, и решения USB OTG LAN adaptor, или что то вроде USB Camera Standard или CameraFi (такие варианты не тестил, про задержки не скажу).
Про разделение картинки под два глаза тоже валом программ для просмотра обычных фильмов на Кардборде - псевдо 3Д кинотеатры.
Прошу в меня камни не бросать, если тут фанаты только конкретного технического решения со сторонними матрицами низкого разрешения, линзами френеля и огромного размера поделками с подпорками в пузо.
Когда у вас уже есть цифра в HD - то можете дальше делать что хотите.
А вот с камеры выходит аналоговый PAL, и он же кое как передаётся дальше.
И как с ним поступать прикажете? Превратите его пожалуйста в свои
хотя бы 720p
И желательно задержку не более 30-50 мск.
И как с ним поступать прикажете?
Странно, тема то называется HD шлем для FPV. Если мы про PAL будем говорить то walkera vct-01 + ваши линзы френеля в картонке со смартфоном и вуаля, все же легче и удобнее будет чем самому ваять ай-на-нэ гаджет.
А вот для HD задачка поинтереснее будет. В соседней то тебе обсуждается HD FPV.
И желательно задержку не более 30-50 мск.
В цифрах не скажу, при таком качестве картинки, задержка такого уровня более чем приемлема
А вот и в цифрах, замер скоростной видеокамерой, Limelight -98ms (проприетарный Nvidia Shield -72ms).
Можно конечно искать и свой грааль в 30-50 мск, думаю каждый решит для себя сам. Мне кажется плюсов от использования смартфона с великолепным разрешением (из собственного кармана) гораздо больше, чем минусов от разницы в 50-70 ms задержки.
Почему все уперлись в экран с низким разрешением и линзы френеля. Понимаю, что Cardboard уже обсуждался, но все же. Может его проблемы все же проще решить. Результат будет на порядок выше чем у решения с ущербными матрицами (разрешение 2560×1440 против 800х480).
Не считаю себя особо богатым, имею nexus 5 с разрешением только 1920х1080.
- вот тут начинаются проблемы: либо смартфон нужен в виде лопаты (вплоть до 7", а таким пользоватся неудобно), либо отдельный для очков (у кого есть ненужные 600-800$?).
- шлем здесь делают на разрешении 1280х800, а не на указанном вами.
- вес. Если в шлем впихнуть большой смартфон и вышеперечисленные устройства приема, то надо будет еще и подставку к нему. Делать кучу раздельных и связку проводов между ними не хочется.
- камера. Нынешние камеры выдают худшую картинку, нежели может воспроизвести даже используемая матрица 800p. Смысла в еще большем разрешении просто нет.
Последнее (необязательное). Специфика коптеров, например 250х, требует задержку, близкую к нулю. Поэтому там даже от камер с качесвтом получше иногда отказываются, как и от трансляции с записывающих.
Ну а вообще, тут же никто никого не ограничивает. Сделайте тестовую версию, продемонстрируйте публике, и если она окажется действительно хорошей, то я первым отложу свой шлем на полку и сделаю еще один по вашим идеями. А пока - теория, не больше. Однако большинству летать хочется, а не теоретизировать.
P.S. Кстати, при делении экрана на 2, от исходного разрешения (2560x1440) остается только 1280х1440 для каждого глаза. И вы хотите сказать, что это значительно лучше, чем 1280x800, которое видит каждый глаз в наших шлемах?
Скажите пожалуйста, если вот такую штуку купить ru.aliexpress.com/item/…/32257367053.html
Туда вложить Iphone 6 Plus и подключить к DJI Inspire, качество изображения хорошее будет или де…цо?
Что делать с перегородкой, спиливать, ведь 3D мне не нужно а эта перегородка наверное мешать будет?
Буду благодарен если кто посоветует что купить под Iphone 6 Plus чтобы получился аля шлем типа такого www.headplay.com только в качестве матрицы использовался телефон.
а таким пользоватся неудобно
сделано под 5" весом примерно грамм 100 без смартфона, под Ваш нексус тоже сгодится.
шлем здесь делают на разрешении 1280х800, а не на указанном вами
я не думаю, что у форумчан самоцель, заниматься мазохизмом с китайскими LCD низкого качества, с сомнительными ТТХ.
Если в шлем впихнуть большой смартфон и вышеперечисленные устройства приема, то надо будет еще и подставку к нему. Делать кучу раздельных и связку проводов между ними не хочется.
Какую кучу оборудования, комп с Wi-Fi в машине, или usb кабель от смартфона в картонке, куда бы он ни шел дальше? Конечно все можно запихнуть в очки, но зачем, они должны быть легкие и удобные.
Нынешние камеры выдают худшую картинку, нежели может воспроизвести даже используемая матрица 800p. Смысла в еще большем разрешении просто нет.
Смысла нет изобретать велосипед, потому что повторюсь под PAL он уже продается walkera vct-01. А для тех кто хочет большего, ищут решение по передаче HD видео для FPV в соседней ветке. К примеру так rcopen.com/forum/f90/topic405500
Специфика коптеров, например 250х, требует задержку, близкую к нулю.
Близкую к нулю относительно чего, даже у LCD дисплея есть задержка около 50ms. А тем кто гонки устраивает на коптерах на парковке, думаю на качество картинки плевать. Мне кажется людей вполне устроит задержка в 150 мс (включая лаг LCD) для выполнения FPV полетов на значительной высоте, а не на парковке. Иначе объясните дураку почему так жизненно важна эта разница в 100 мс.
Сделайте тестовую версию
Может стоит сначала обсудить что делать и как реализовывать. Может большинству прежде чем бежать за китайскими LCD дисплеями, все же сначала попробовать со своим телефоном и картоном?
И вы хотите сказать, что это значительно лучше, чем 1280x800, которое видит каждый глаз в наших шлемах?
Конечно лучше, потому что БЕСПЛАТНО. Даже ваш нексус с fulHD в картонке выдаст 960х1080 чего вполне достаточно для трансляции 720p сигнала, а уж тем более вашего PAL сигнала.
замер скоростной видеокамерой, Limelight -98ms (проприетарный Nvidia Shield -72ms).
Александр, вы упорно не хотите понять разницу между цифровым сигналом в лабораторных условиях и аналоговой камерой весом 3-7 грамм, прицепленной к передатчику с достаточно ограниченными возможностями. В начале второго ролика меня смех взял, глядя на систему охлаждения для вашей системы.
Я представил себе свои 250 коптеры. Их 3, вот они вместе этот радиатор как раз и потащат.
Не городите ерунды, спуститесь на землю и взгляните на реалии.
прежде чем бежать за китайскими LCD дисплеями, все же сначала попробовать со своим телефоном и картоном?
Так сделайте, покажите и мы вам поверим. А пока это только разговоры, а людям летать некогда!
Скажите пожалуйста, если вот такую штуку купить ru.aliexpress.com/item/…/32257367053.html
Туда вложить Iphone 6 Plus и подключить к DJI Inspire, качество изображения хорошее будет или де…цо?
Что делать с перегородкой, спиливать, ведь 3D мне не нужно а эта перегородка наверное мешать будет?
Буду благодарен если кто посоветует что купить под Iphone 6 Plus чтобы получился аля шлем типа такого www.headplay.com только в качестве матрицы использовался телефон.
Пока в таком шлеме не реально, поскольку есть мелкая загвоздка - никто не удосужился для него картинку на смартфоне надвое поделить. Конструкция обсуждаемого на форуме шлема предполагает установку не двух линз под каждый глаз с коротким фокусным расстоянием и экран разделенный надвое под каждый глаз, а линзу френеля и размер шлема раза в три больше, но картинка на экране одна и оба глаза, некоторым в силу физиологии не удобно, зрение сильно напрягается. Вот такой шлем с линзой френеля Вам подойдет.
Я представил себе свои 250 коптеры. Их 3, вот они вместе этот радиатор как раз и потащат.
Это такой неуклюжий троллинг? Вы не удосужились даже ознакомиться с предлагаемыми технологиями трансляции, причем здесь радиаторы. Транслировать на смартфон можно вообще без компа. Если Вы вложились деньгами и временем в собственную поделку и даже достигли желаемого результата, то честь Вам и хвала, но убеждать что Ваш путь единственно правильный негуманно, если можно достичь тех же результатов с меньшими затратами.
Люди хотят FPV шлем для более глубокого погружения в полет, а не для полета самого по себе (для этого и по монитору летать можно). Вы сначала попробуйте VR очки, хоть бы даже и из картона с вашим нексусом, оцените не только качество изображения но и угол обзора (FOV в 90-100 градусов), что несомненно важно для глубины погружения в полет, и сравните со своей “подзорной трубой” с углом в 30 градусов, тогда и поговорим.
Вы сначала попробуйте VR очки, хоть бы даже и из картона с вашим нексусом, оцените не только качество изображения но и угол обзора (FOV в 90-100 градусов), что несомненно важно для глубины погружения в полет, и сравните со своей “подзорной трубой” с углом в 30 градусов, тогда и поговорим.
Давайте наоборот. Вы соберите коптер и шлем, тогда поговорим.
У меня же есть несколько коптеров и пару шлемов.
Кстати, та пластиковая фигня под телефон у меня лежит на столе, в неё отлично встанут 5`матрица и френель. 😃 😃
tok, у меня такое ощущение, что в шлем с френелем вы не смотрели. Яро набросились: хреновое разрешение, шлем с подпорками, угол в 30 градусов… Может вы обсуждаемый шлем с квантумом с ХК за 30$ перепутали?
Почему то лидеры индустрии пытаются для ваших задач приспособить смартфоны. DJI Lightbridge 50т.р. с передачей видео 1080p на смартфон по usb, walkera vct-01 12т.р. с передачей видео PAL на смартфон через WIFI. Хотите использовать линзы френеля, да пожалуйста, или со смартфоном их поставить фен-шуй запрещает? Вы же намеренно не видите что мой самый главный аргумент в БЕСПЛАТНОСТИ применения смартфона в качестве экрана для FPV.
У линзы френеля один минус это маленький FOV, а как следствие большое фокусное расстояние, большие габариты шлема, плохой эффект присутствия в виду отсутствия периферийного зрения. К справке FOV человеческого глаза 120 градусов. В пластиковом китайском шлеме на фотке выше так же стоят не самые лучшие линзы где то 5х, FOV там можно оценить по отношению фокусного расстояния к диагонали установленного экрана. К примеру в оригинале этого шлема - в очках Oculus Rift стоят двояковыпуклые асферические линзы 10х с вдвое меньшим фокусным расстоянием, как следствие с гораздо более высоким FOV, меньшими габаритами и лучшим эффектом присутствия. Для справки - даже Oculus Rift в своих шлемах использует модуль Amoled Display от Galaxy Note 3, чуть ли не со смартфона выдран был.
Но это не наш путь. Нам проще не технические моменты обсуждать возможности или не возможности использования а флудить на тему сам попробуй, да не понимаешь, только так как мы делаем и никак иначе (а то напрашивается вывод, что мы все 118 страниц форума шли не в том направлении, как же мы теперь повернем в другую сторону).
Вам же русским языком сказали - сделайте и выложите отчет, понравится - будем делать.
Кому и что вы пытаетесь доказать?
Вы же намеренно не видите что мой самый главный аргумент в БЕСПЛАТНОСТИ применения смартфона в качестве экрана для FPV.
Бесплатным он будет только при передачи изображения в цифровом виде сразу на телефон без всяких промежуточных преобразователей, а это на сегодня достаточно редкое явление. Смысл убеждать применять телефон человека который гонит с аппарата аналоговое видео? - да ему это нафиг не нужно. Это наоборот дополнительный геморрой с цифро-аналогомым преобразованием и обратно со всеми вытекающими отсюда недостатками. Имхо в данной теме таких подавляющее большинство, если вообще не все 100% Поэтому данный спор напоминает спор глухого с немым 😃
Кому и что вы пытаетесь доказать?
Ничего и никому доказывать не собираюсь, хотел обсудить техническую возможность. Не получилось, конструктива ноль. Пойду учить немецкий язык. fpv-community.de/showthread.php?46646-Low-Cost-HD-…
хотел обсудить техническую возможность.
Вы же намеренно не видите что мой самый главный аргумент в БЕСПЛАТНОСТИ применения смартфона в качестве экрана для FPV.
Так и никто и не против обсуждения.
Предложите варианты передачи аналогового видеосигнала на смартфон. “Бесплатного”( как вы утверждаете)- естественно не будет. Но хотя бы по интересным ценам и с разумным конструктивом.
Так и никто и не против обсуждения.
Предложите варианты передачи аналогового видеосигнала на смартфон.
walkera vct-01 200$ вместо обычного приемника за 30$.
или 2.4G FPV WiFi Transmitter / A/V to WiFi за 30$ к существующему приемнику за 30$.
Странно как то. Тема то называется “HD HMD for FPV”, а где тут HD???
walkera vct-01 200$ вместо обычного приемника за 30$.
А толку? Берем с камеры обычный AV сигнал с “разрешением” грубо 700х500, передает его на землю, потом эта валкера цифрует его, пакует в поток и передает по WiFi. И пусть мы на выходе будем иметь HD экран перед глазами… сигнал как был 700х500 так и остался. Только испохабленный оцифровкой, пережатиями и задержками. В чем цимес?
Тема то называется “HD HMD for FPV”, а где тут HD???
Если бы почитали тему с начала, то увидели бы, что термин HD в данном случае подразумевает использования в шлеме матриц высокого разрешения 1280х800.
Странно как то.
То есть предлагаете решения, которые точно не улучшат картинку, по цене большей или той же, но внесут дополнительные преобразования-задержку и сильно снизят надежность видеолинка.
В чем цимес?
Цимес в том, что HD FPV не за горами (DJI Lightbridge уже стоит 50т.р., а будет стоить еще дешевле, конкуренты подтянутся думаю в течении года, Raspberry Pi 2 стоит 35$), и работая с оцифрованным PAL сигналом сегодня вы завтра без особых затрат перейдете на HD сигнал. Если здесь обсуждается только вариант аналогового отображения, то я извиняюсь, поскольку из-за названия темы попал просто не по адресу.
Цимес в том, что HD FPV не за горами (DJI Lightbridge уже стоит 50т.р., а будет стоить еще дешевле, конкуренты подтянутся думаю в течении года), и работая с оцифрованным PAL сигналом сегодня вы завтра без особых затрат перейдете на HD сигнал.
Может и не за горами. Только народ _УЖЕ_ летает. А не ждет наступления светлого завтра. Наступит оно - перейдем на HD цифру. Только оборудование уже будет другое.
Вы предлагаете использовать смартфон для экономии? Где этот смартфон будет через год-два? В мусорке. Там же будет и валкеровский бридж. Потому что он будет абсолютно не нужен в полностью цифровом тракте.