Стереоскопическое ( 3D ) FPV

malenkiy

Алексей,как вы этого добиваетесь?При такой огромной стереобазе объекты на расстоянии 1-5 метров должны глазки в кучку укладывать.И вот что странно- на большой высоте всё равно видно что объекты становятся более"плоскими"Это при полуметровой- то базе.Или это просто запись такая???
какой прогой для редактирования пользуетесь-качество уж больно высокое???.
У меня были гоупрохи первые и вторые в связке,но всё “утыкалось” в обработку.
Тогда как на рынке существуют готовые решения сразу в 3Д и недорого.
сейчас 3д у меня занимается камера за 300$
AEE Magicam стоит 500…
обе-3дшки с небольшим межфокусным расстоянием.
Пока лучше получается с ними.
гоупрошки 2 е на вторичном рынке всегда можно купить за недорого.
был бы в этом смысл)))

снято АЕЕшкой ещё зимой.Отличие от предыдущей камеры в том,что есть AV-выход,и картинка выходит на обчный телик из двух половинок.Осталось понять с помощью каких очков это воспроизводить.

TOPTUN

Фотографии я обрабатываю и сладываю в фотошопе. Видео обрабатываю в сони-вегас. Руководствуюсь соображениями, которые изложены на www.stereofpv.com. Стереобаза эцилопа - 24 см, это в 4 раза больше человеческой. На первом фото внизу объект расположен совсем близко к камерам (эти кадры выбраны из видеоряда):

на втором фото хорошо выделяются объекты, которые сложнее различать в обычном 2D изображении

malenkiy:

Алексей,как вы этого добиваетесь?При такой огромной стереобазе объекты на расстоянии 1-5 метров должны глазки в кучку укладывать.И вот что странно- на большой высоте всё равно видно что объекты становятся более"плоскими"Это при полуметровой- то базе.Или это просто запись такая???
какой прогой для редактирования пользуетесь-качество уж больно высокое???.
У меня были гоупрохи первые и вторые в связке,но всё “утыкалось” в обработку.
Тогда как на рынке существуют готовые решения сразу в 3Д и недорого.
сейчас 3д у меня занимается камера за 300$
AEE Magicam стоит 500…
обе-3дшки с небольшим межфокусным расстоянием.
Пока лучше получается с ними.
гоупрошки 2 е на вторичном рынке всегда можно купить за недорого.
был бы в этом смысл)))
снято АЕЕшкой ещё зимой.Отличие от предыдущей камеры в том,что есть AV-выход,и картинка выходит на обчный телик из двух половинок.Осталось понять с помощью каких очков это воспроизводить.

Dreadnought
malenkiy:

межфокусное-31 мм.

Слишком мало по-моему для полётов. У меня сейчас полметра, и хочу увеличивать.

malenkiy:

При такой огромной стереобазе объекты на расстоянии 1-5 метров должны глазки в кучку укладывать

По моей практике с полуметровой базой - объекты ближе метров трёх - просто не понимаются мозгом как стерео. Они мельтешат перед глазами каждый со своего ракурса и накладываются на стереоскопический фон.

TOPTUN:

Фотографии я обрабатываю и сладываю в фотошопе.

Алексей, отличное видео! Особо порадовали прыжки в воду, снятые с борта коптера. У меня просьба : Вы могли бы продублировать фотографии в перекрёстном формате? А то анаглиф мне смотреть неудобно. Очки не пользую, а если через SPM разобрать на ракурсы- будет чёрно-белое.

TOPTUN
Dreadnought:

Алексей, отличное видео! Особо порадовали прыжки в воду, снятые с борта коптера. У меня просьба : Вы могли бы продублировать фотографии в перекрёстном формате? А то анаглиф мне смотреть неудобно. Очки не пользую, а если через SPM разобрать на ракурсы- будет чёрно-белое.

side by side, но не перекрестный


malenkiy

видео посмотрел в Нвидия 3движен(стоит дома моник вьюс,кстааати-в постах выше обсуждалась цена,так вот-120 гц моник я пару лет назад-то покупал за 9500)-качество класс.не сравнить с моим,но мне придётся ещё попотеть над Вегасом.У меня целая водная прогулка по Венеции в 3д-я ж не могу её так оставить.без коптера правда,но и так хватило впечатлений:).
у меня траблы с коптером-не держит жипиэс назы точку хоть тресни.и винты лопаются.Зимой что удивительно всё летало.летом-один полёт-один винт.с падением.
и подвес по-любому придётся менять.
Остался гоупрохин шлйф от 3д-ткнули ради эксперимента две третьих блэк эдишен в шлейф.короче,стартуют с одной кнопки:)).
бокса под них нету,да нафиг он сдался???
жаль у меня гоупроха 3шка сейчас одна…
Дмитрий,а у Вас записи есть???.Или у вас рекордеров нету???

Bah
malenkiy:

снято АЕЕшкой ещё зимой.Отличие от предыдущей камеры в том,что есть AV-выход,и картинка выходит на обчный телик из двух половинок.

На камеру одета стереонасадка которая делит кадр? или как получается выводить стерео на один экран?

malenkiy
Bah:

На камеру одета стереонасадка которая делит кадр? или как получается выводить стерео на один экран?

да нет же.если с AV-выхода в камере настроить"вывод 3д изображения"то в обычном телике(не 3д) будет 2 картинки-с левой камеры и с правой.Камер-2,не стереонасадка.
у самой камеры сзади экран-микрополярка,он сразу в 3д выводит,если нужный режим включить.дюймов до 2-2,5 прекрасно работает без очков.А вот картинка из двух половиниок-это явно формат вывода с какой-нибудь синхронизацией.для видеопередачи-самое оно.осталось понять,какое устройство синхронизирует сигнал и вместо двух картинок одновременно начнёт поочерёдно воспроизводить кадры.Хедплеи пробовал-хрен.тупо 2 картинки и всё.менял ВСЕ настройки

Bah

Для шлема с одним экраном такой вариант как у вас вполне подойдет. Получается что можно попробовать даже ОкулусРифт использовать.
На AV подается картинка какого разрешения? Наверное этого мало для хорошего экрана и два передатчика как у Дмитрия все таки лучше.

Dreadnought
malenkiy:

Дмитрий,а у Вас записи есть???.Или у вас рекордеров нету???

Ко мне буквально вчера приехали две камеры Explorer HD. Собираюсь городить их на коптер. Записи будут.

malenkiy
Bah:

Для шлема с одним экраном такой вариант как у вас вполне подойдет. Получается что можно попробовать даже ОкулусРифт использовать.
На AV подается картинка какого разрешения? Наверное этого мало для хорошего экрана и два передатчика как у Дмитрия все таки лучше.

www.ulmart.ru/goods/469605
вот камера.На внешний AV лезет картинка вполне достойная,а пишет камера full hd1080р легко.
720р пишет 60 fps,поэтому выбор есть)))даже зум есть.
если моно-очки,можно даже выбирать-картинку с левой или с правой камеры.
Прикольная,но вот только Сони мне больше нравится-компактнее намного(с толстый мобильник размером и 160 гр весу)
но у Сони только HDMI выход.И она не разбирается вообще-даже флешки нет.
8гб встроенной и 30 FPS 1080р в режиме 3D.
невзирая на это,качество хардверных установок(расположение объективов,общий 3D эффект,качество картинки у соньки повеселее.)
Гоупрохи расстроили тем,что у меня банально посмотреть в 3D запись не удавалось.Родная прога от гоупро глючит на моём компе,а возиться некогда
market.yandex.ru/model.xml?modelid=9272321&hid=906… вот вторая камера
к сожалению,стоит влезть в сони вегас,как качество записи у меня резко снижается-руки пока кривоваты:/ Вот у Алексея (TOPTUN) в этом плане попрямее будут.
Он с двух гоупрох нам носы утирает)))А с моими камерками вообще проблем быть не должно)))

Dreadnought
TOPTUN:

еще один пример видео

Алексей, а как осуществляется управление “эцилопом-стерео” ? Через очки или от третьего лица? Пробовали FPV на нём? Мешает ли наличие подвеса управлению? Не первый раз вижу в ветках про FPV утверждения, что, мол подвес не позволяет рулить коптером нормально, поскольку не понятно, как он располагается в пространстве.

TOPTUN
Dreadnought:

Алексей, а как осуществляется управление “эцилопом-стерео” ? Через очки или от третьего лица? Пробовали FPV на нём? Мешает ли наличие подвеса управлению? Не первый раз вижу в ветках про FPV утверждения, что, мол подвес не позволяет рулить коптером нормально, поскольку не понятно, как он располагается в пространстве.

Чаще всего монитор висит на ремне, управляет один человек. Так же управляли вдвоем с микшированием пультов - позиционирование получается получше. FPV - без проблем, если нету никаких преград сбоков, иначе немного стремно, так как боковой дрейф аппарата не чувствуется.

kimu
malenkiy:

есть камера,выдающая в AV-качестве на выход картинку сайд-бай сайд.

А никто не встречал устройство способное из двух AV входов сделать сигнал понятный затворным очкам (120 герц, чётный кадр в один глаз, нечётный - в другой)?

Dreadnought
kimu:

А никто не встречал устройство способное из двух AV

Вверху страницы есть прибор конторы Prober - там 2 окуляра. Внизу есть ссылка на страницу. Думаю, Вам есть смысл поговорить с её владельцем. Человек разобрался в устройстве стерео передатчиков. Он делает 3д камеры, которые передают в эфир как раз синхронизированный стерео-сигнал.

10 days later
Dreadnought

А вот уже побольше. Чуть лучше в плане тряски. Я заменил петли, сделал крепление камер более жёстким. Но над этим ещё много работать предстоит. Вообще то, что я тут ролики показываю - это нормально?

12 days later
malenkiy

Дмитрий,просто времени нет глянуть дома))))гляну отпишусь)))))сейчас просто в проекте Z15 у дружка починить,подумываю с него поснимать.А вот о расширении стереобазы мне подумать придётся-явно видны преимущества у Алексея.Коптер вроде ожил,начал GPS понимать,в 3Д пока не снимал-кроме вышеперечисленных камер со стереобазой 30-35мм особо пока не с чего.И подвес у меня довольно унылый сейчас стоит-надо что-нибудь посерьёзней.

malenkiy

Дмитрий,глянул видео.Короче-стабильность на месте,всё хорошо.Но вот в ролике про автомодели картина как-то плывёт по краям-3д-эффект пропадает.
И сам эффект объёма как-то слабее,чем у Алексея для такой немаленькой стереобазы.
Хотя с моей базой(2 готовые стереокамеры) я бы и такого качества не получил даже в сыром виде.Только после обработки в Вегасе.
Самое удивительное,что эффект 3Д на первых роликах явно повыразительней.
Мне кажется,дело в том,что снимать,в ракурсе.Или в обработке.Как 3д видится в “шлеме робокопа???”
Просматривал в анаглифе-как в “народном” формате.
И вот поднимаю какой вопрос-Как Вы смотрите на линзы Фринеля???на мой взгляд,свои стереоочки стоит попробовать сваять с ними(тем более что где-то выше в теме по косвенным ссылкам на Ютубе я натыкался на такое творение,с S800й рамой от DJI поднимали)Они же(линзы то есть)растягивают изображение на всё доступное глазу обозримое пространство,т.е. чёрного фона по идее быть не должно вообще,и мы не будем в очках видеть квадраный экран в темноте,что само по себе начинает оправдывать существование видеоочков!!!,а будем видеть только то что видит камера,куда бы не повернули свой глаз.А вот исажения “фишая” гоупрохи должно с такой линзой компенсироваться(только предположения!!!).
Только как эту линзу подобрать???И заработает ли 3Д.В ролике непонятно-да и как передашь на плоском экране Ютуба то,что видишь в очках???надо делать.

Dreadnought
malenkiy:

Короче-стабильность на месте,всё хорошо

А меня стабильность не устраивает. Есть и “желе” и общая тряска, но я как глянул на +0,5кг массы подвеса с БК моторами для средних камер - что-то тяжко такое таскать.

malenkiy:

И сам эффект объёма как-то слабее

Тут мне сложно судить, я объём вижу. Возможно FOV играет роль.

malenkiy:

Как 3д видится в "шлеме робокопа?

Там как раз никаких проблем. Объём отчётливо виден для высот до 50 метров. Выше поднимаюсь - уже без толку.

malenkiy:

Как Вы смотрите на линзы Фринеля?

Ровно как и на обычные линзы. Я экспериментировал с стереоскопом и линзами. Нужны большего размера зеркала с передним отражающим слоем, чтобы линзы имели смысл. Если найти экран, скажем 1 дюйм диагональю, или eyepiece от современной камеры с HD разрешением ( есть такие пипошные OLED мониторчики), то тогда очки делаются на раз. Но я не нашёл в продаже таких экранов по вменяемым ценам. Платить по 300 баксов за экран - не готов. Есть вариант ещё с теми же мониторами, что у меня, но с одним зеркалом, но там надо, чтобы в одном из мониторов изображение с камеры подавалось зазеркаленным. В Boscam Explorer HD такая функция есть, а вот в Gopro по-моему, нет. И я не нашёл пока дешёвых устройств, у которых был бы вход аналогового видео и выход его же но в зеркальном отражении. В теме Виктора Бахарева с монитором и очками применение линзы Френеля обосновано её малым весом, дешевизной и возможностью изгиба. В случае с стерео - нам надо 2 мелких линзочки на +3 примерно, которые в любой оптики за 70р продадут.