Вопросик по спиральной антенне ( helix )

KBV

Вы в физике процесса разобрались, или в калькуляторе на сайте? 😃
Я бы не доверял ему на 100%, особенно в граничных (нестандартных) ситуациях, типа намотки виток-к-витку 😃
Никто там для вас антенну не моделирует, а пользуются упрощеными формулами. Что это за формулы и где граница их применимости- это еще вопрос)

ВлАс

Игрался с калькулятором… с физикой самого процесса наверно сложновато будет. Вот потому и не понятно.
Наверно оставлю 0,23, а там посмотрим.

Dacor

По этому калькулятору были сделаны 4-ре антенны. Две из них опробованы - прекрасно работают (согласование напаянный прямоугольник). Одна из четырех сделана с согласованием как на это сайте, но пока не опробовал - руки не доходят. Во всех случаях шаг витка 0.23 лямбда.

SGordon

По моему шаг завязан на требуемую частоту приема, как вы собрались виток к витку мотать непонятно …

ВлАс
SGordon:

как вы собрались виток к витку мотать непонятно

Дык, не собирался… там смайл в конце предложения.
Просто был один параметр который не знаю к чему привязять и что вводить… пытаюсь разобраться.
Пока остановился на том, что надо мотать 0.23 и не умничать 😃

10 days later
al88
Dacor:

По этому калькулятору были сделаны 4-ре антенны. Две из них опробованы - прекрасно работают (согласование напаянный прямоугольник). Одна из четырех сделана с согласованием как на это сайте, но пока не опробовал - руки не доходят. Во всех случаях шаг витка 0.23 лямбда.

Удалось опробовать?
Укажите пожалуйста частоты на которые изготовленны антенны…
размеры прямоугольника(треугольника)?

посоветуйте
нашел ew8au.narod.ru/a10.html в конце приводится пример расчета полоскового трансформатора (график), получается что ширина полоски для согласования на 50 Ом равна 32мм?
вообще столкнулся с тем что многие трансформаторы и антенны расчитаны на частоты 2.4 Ггц, а в нашем случае народ пытается использовать эти решения но на частоты 0.9 - 1.2 Ггц, даже размеры согласующих треугольников и прямоугольников беруться те же. …😃
Но ведь это совсем разные антены

вообще есь ли реальные расчеты согласующих трансформаторов на наши частоты 0.9 - 1.2 Ггц?

Dacor
al88:

Удалось опробовать?

))) до сих пор лежит. Может завтра срастется. Две антенны на частоту 1160 (у одной согласование в виде прямоугольника, у второй как на сайте), две на 1280 (согласование прямоугольником). Размеры прямоугольника на 1160 смогу только после обеда написать.

al88:

вообще есь ли реальные расчеты согласующих трансформаторов на наши частоты 0.9 - 1.2 Ггц?

Есть. IBCrazy Его тема про изготовление Хеликса

al88

читал ранее тему IBCrazy …я так понял он сам расчитывал антенну и не пользовался автоматическими калькуляторами просчитывающими все параметры, во всяком случае у него голые формулы в которые надо подставлять свои данные…
Будет очень интересно узнать о Ваших успехах на поприще антеностроения…не пропадайте…
…сейчас сам закупаю все комплектующие для Хеликса…
Вы свои антены расчитывали с ветки IBCrazy, или пользовались каким то авт калькулятором?

Dacor

Делал по калькулятору. Хеликсы очень широкополосны, и при частоте 1.2ГГц ошибиться очень сложно ИМХО

al88

нужен совет😵

нашел ew8au.narod.ru/a10.html в конце приводится пример расчета полоскового трансформатора (график), получается что ширина полоски для согласования на 50 Ом равна 32мм?
заранее спасибо всем откликнувшимся

1 month later
Danuvas

Разрешите поднять тему.
Не нашел ответ на несколько вопросов по калькулятору на http://jcoppens.com

  1. Отсчет витка идет от места запитки или сначала согласующая четвертинка, а потом начало витка. По эскизу вроде бы так, но не на 100% понятно.
  2. Можно ли зазор по согласующей четвертинке выдерживать с помощью какого-либо материала (фанера, текстолит нефальгированный и т.п.)? Использовал ли кто такое решение?
  3. Все таки намотка на сантехническую пластиковую трубу на сколько сдвигает частоту и в какую сторону? Например, мне нужна частота 1280мгц. Какую частоту вводить в калькулятор для рассчета? Или потери малы и ими можно принебречь?
  4. Отражатель обязательно ли делать именно круглый и рекомендуемого размера? Можно ли больше и иной формы? Например, по эскизу и калькулятору отражатель круглый мин. диаметр 145мм, есть кусочек фальгировнного тексталита 200мм*200мм. Можно ли оставить такой отражатель, т.к. без разницы, какой крепить на штатив?

Заранее спасибо за инфу!

brusse
Danuvas:
  1. Отсчет витка идет от места запитки или сначала согласующая четвертинка, а потом начало витка. По эскизу вроде бы так, но не на 100% понятно.

Cначала согласующая четвертинка. Но Сергей (Dacor) делал согласование как в калькуляторе - не пошло - будет переделывать на припайку прямоугольника. У меня построен 3-х витковый, в качестве согласующего транса - припаянный прямогольник - уверенная связь до 21 км.

Danuvas:
  1. Все таки намотка на сантехническую пластиковую трубу на сколько сдвигает частоту и в какую сторону? Например, мне нужна частота 1280мгц. Какую частоту вводить в калькулятор для рассчета? Или потери малы и ими можно принебречь?

Сдвигает частоту в меньшую сторону, на сколько - не знаю, но я думаю,что этим можно пренебречь.

Danuvas:
  1. Отражатель обязательно ли делать именно круглый и рекомендуемого размера? Можно ли больше и иной формы? Например, по эскизу и калькулятору отражатель круглый мин. диаметр 145мм, есть кусочек фальгировнного тексталита 200мм*200мм. Можно ли оставить такой отражатель, т.к. без разницы, какой крепить на штатив?

Круглый не обязательно - главное чтобы не меньше рекомендованной площади.

KBV

Хеликс - вообще великая антенна 😃 Мотал на каркас из текстолита (ничего не пересчитывал), прямоугольничек согласования сделал тоже из текстолита. КСВ-метр показывает что получилась не очень, но ловится при этом изумительно.
Незнаю других антенн которые бы такое простили 😃

Danuvas

Федор, по согласованию уточните - и четвертушка и треугольник у Вас? Треугольник крепится на какой участок, по витку уже или на четвертушке?

brusse
Danuvas:

Федор, по согласованию уточните - и четвертушка и треугольник у Вас? Треугольник крепится на какой участок, по витку уже или на четвертушке?

У меня прямоугольник, припаянный строго в середине первой четверти витка.
Это моя дальнобойная антенна, но смысл тоже.

KBV

померил свой Хеликс, подключенный к Рэнджвидео-800мвт:
CH:Freq PWR SWR
-----------------------------
CH4:1080MHz 600 1,2
CH5:1120MHz 500 1,3
CH6:1160MHz 550 1,2
CH7:1200MHz 400 1,6
CH8:1240MHz 550 2
CH9:1280MHz 550 1,6
CHH:1320MHz 600 1,8
CHC:1360MHz 450 4

Как такое может быть? Это прибор врет?

Danuvas

Тоже вчера собирал Хеликс на 1,2Ггц
Считал по калькулятору с jcoppens.com.
Отражатель - фольгировнный текстолит 200*200 (не стал вырезать окружность, снял фасочку и острые углы и так оставил).
Формовка - сантехническая труба, внешний диаметр 75мм, плюс клипсы монтажные под стяжку. Клипсы оказались чуть великоваты. Нужна была высота клипсы 3мм, а они минимально идут 6мм. Срезал крепежну площадку. Получились нужные 3мм, плюс фиксирующие от сползания проволоки бортики. Диаметр намотки 81мм. Как раз то что нужно:)
Проволка - 4,5мм. Нашел 2,5м на строительном рынке. Почти попал - по калькулятору нажна 4,6мм. Хватило только на 9-ть витков.
Согласование - на середине первой четверти первого витка пластина 1/8 на 1/16 волны.
Разметил, приклеил, намотал, закрепил, подпаял. Замеряю КСВ - 8. Чуть в окно не выкинул😈
Начинаю крутить в руках - картинка координально меняется. Ага, значит что-то где-то неконтачит:). Точно, отошла пайка от SMA разъема.
Подпаял, подергал, прозвонил.
Замеряю КСВ на частоте 1280мгц - 1,2-1,25. Совсем другой коленкор 😃
Вот такой пулемет 😃 получился.
Теперь надо думать, как эту бандуру 😃 крепить на стойку.
Сначала хотел использовать хомут сантехнический на 100мм. Одеваешь его, сразу КСВ 1,4:(
Есть мысля - деревянный ложемент под трубу (150- 200мм), притянут к трубе двумя стяжками. А ложемент через мет. кронштейн уже к стойке, что бы можно было по вертикали и горизонтали наводить.

На других частотах с 1120 по 1360 КСВ так же не больше 1,5. Какая то широкоплосная антенна получилась:)
Но минимум получился там где и расчитывался - 1280мгц. Так что как то не очень влияет пластиковая труба 😃
Как то так…


Dacor

Обнаружился серьезный недостаток этих труб применительно к направленным антеннам. Они сильно деформируются на солнце - сторона освещаемая солнцем нагревается и как следствие расширяется, и в итоге вся антенна гнется (как бы “отворачивается” от солнца). Я это заметил на своей Яги. Короче больше этот материал применять не буду.

Danuvas
Dacor:

Обнаружился серьезный недостаток этих труб применительно к направленным антеннам. Они сильно деформируются на солнце - сторона освещаемая солнцем нагревается и как следствие расширяется, и в итоге вся антенна гнется (как бы “отворачивается” от солнца). Я это заметил на своей Яги. Короче больше этот материал применять не буду.

Беленькой красочкой пройтись?