RLS Rlink
forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?...1128&view=next
ну в общем гугл в помошь
хороша ссылка, а в ней:
Vorobey
Уж сколько раз твердили миру…
© Дедушка Крылов
АНТЕННА ОДИНАКОВО РАБОТАЕТ (НЕ РАБОТАЕТ), ЧТО НА ПРИЕМ, ЧТО НА ПЕРЕДАЧУ. ЕЙ АБСОЛЮТНО ПОФИГ. ОНА РЕЗОНИРУЕТ (ИЛИ НЕ РЕЗОНИРУЕТ). ОНА ТУПАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.
Я согласен если КСВ приемной антенны подогнать под единицу, она будет лучше работать чем с КСВ тройкой, но на приемной антенне не преминимо вот такое правило которое вы писали выше, и приводили замечательную табличку, для потери мощности на передачу.
при ксв 1:3 25% (треть) идет в каку
думаю пора закончить обсуждение про КСВ.
Многие купившие это устройство даже и не знают на каких каналах оно работает из коробки! А это 433-435,
по крайней мере в Московском регионе эти частоты загажены на столько что… каво тут только нет, сигналки, LPD, несучки и тд
Полюбому надо куда то сдвигаться.
все верно! как я и сказал в каждом случае свои частоты. и от них пляшем
Владимир, есть такое понятие как стоячая волна , образно выражаясь - волна есть а передача энергии отстутствует
это связано с отражением волны от неоднородности среды, например плохое согласование по волновому сопротивлению
те чем больше энергии отразится на неоднородности - тем соответственно меньше энергии будет передано
когда энергия у нас отражается - она никуда не девается… она преобразовывается в тепло (например при поглащении)
это понятно ?
когда у нас выходной каскад (обьемом кубический сантиметр) усилителя дает 100 ват - и у него при ксв 1:3 отражается 25ват обратно ( а выходной каскад у нас имеет кпд не 100% и потому уже греется) он получает назад 25 ват которые начинают греть его обьем кубический саентиметр (и соответствующая теплоемкость) - соответственно это плохо
антенна (точнее электромагнитное поле формируемое антенной) же получает из эфира жалкие милли микро нано ваты
и соответственно если антенна получила обратно от фидера или входа приемника 0.25 этих милли микро нано ват - с учетом что теплоемкость бешеная - антенне это пофиг, просто в приемник (или фидер) попало 0.75 принятой антенной энергии
да - я был неправ - назвав третью четверть 😃 но сути это не меняет - в нашем случае ловить отклонения ксв при прыжкам по диапазону - ловля блох на шкуре мамонта (тем более с учетом широкополосности антенн)
гораздо более важно это диаграмма направленности антенн и поляризация , но тк в нас в рлинк 2 антенны и диверсити - мы частично зашишены и от этих проблем
каждом случае свои частоты. и от них пляшем
это хорошо когда летаешь в одном месте… а если в разных и помеховая обстановка меняется… прыжки по частотам для того ипридумали, чтоб нивелировать проблему помех… и чем дальше ты прыгнешь по частоте (особенно от мощной помехи) тем лучше, да - в условиях когда летаешь в одном месте - выгоднее использовать чтото типа опенрлс - где можно указать самостоятельно количество и расположение используемых частот… предварительно просканив эфир… , в условиях когда такое сделать сложно. а если еше плуг-анд-плей, вариант рлинка где настройки упрошены до выбора диапазона - выглядит более чем вкусно.
Ладно если передатчик греется от отраженки, фиг бы с ним, но дело в том, что отраженка идет дальше - в провода питания, в корпуса, в любые железки рядом… Отсюда дребезг серв и уменьшение видео и т.п.
это понятно ?
да
когда у нас выходной каскад (обьемом кубический сантиметр) усилителя дает 100 ват - и у него при ксв 1:3 отражается 25ват обратно ( а выходной каскад у нас имеет кпд не 100% и потому уже греется) он получает назад 25 ват которые начинают греть его обьем кубический саентиметр (и соответствующая теплоемкость) - соответственно это плохо
С эти тоже все понятно.
А вот дальше не совсем…
соответственно если антенна получила обратно от фидера или входа приемника 0.25 этих милли микро нано ват - с учетом что теплоемкость бешеная - антенне это пофиг, просто в приемник (или фидер) попало 0.75 принятой антенной энергии
Я правильно вас понимаю, вы тут опять применяете КСВ к приемной антенне, и если ксв3, то 25% инергии отразится обратно в антенну, а 75% все же попадет в приемник???
(тем более с учетом широкополосности антенн)
Кстати заказал себе пару переходничков, посмотрим насколько она широкополосная)))
www.ebay.com/itm/320980826582
www.ebay.com/itm/271201499584
гораздо более важно это диаграмма направленности антенн и поляризация
ну один из не последних моментах, я бы так сказал.
диверсити
Это что такое???
и чем дальше ты прыгнешь по частоте
И при этом в инструкции написанно
the wider the band is, the higher anti-interference capacity, but it will also weaken the gain of the antenna.
Все таки надо выбирать под конкретные условия, если я понимаю что у меня в диапозоне 2 мегагерца вообще тихо и нет помех, то выберу 2 мегагерца!!!
Ладно если передатчик греется от отраженки, фиг бы с ним, но дело в том, что отраженка идет дальше - в провода питания, в корпуса, в любые железки рядом… Отсюда дребезг серв и уменьшение видео и т.п.
а как отраженка от lrs связана проводами с видео и сервами???
Я правильно вас понимаю, вы тут опять применяете КСВ к приемной антенне, и если ксв3, то 25% инергии отразится обратно в антенну, а 75% все же попадет в приемник???
упрошенно - да
Это что такое???
www.osp.ru/win2000/2007/06/4489673/
по простому - приемник выбирает с какой антенны сигнал лучше - и ту антенну в данный квант времени использует
the wider the band is, the higher anti-interference capacity, but it will also weaken the gain of the antenna.
не без этого - но… это копейки по сравнению с другими факторами, ослабление от отклонения в поляризации сигнала даст больше потерь чем антенна не в резонансе на рабочую частоту
а как отраженка от lrs связана проводами с видео и сервами???
А как влияет наличие пайки в ближней зоне излучающей антенны?
У нас что, борт ничего не передает? Летит молча?
упрошенно - да
Даидритьмоюналево)))
Мы вроде как выяснили, что лучше всего и приемную антенну настроить по КСВ, чтоб антенна была в резонансной частоте! Правильно???
Я вот только ни как не могу понят как у вас от приемника что то там отражается обратно в антенну!!!
Как выше мы уже выяснили что антенна это кусок железки которая или резанирует или нет. правильно???
простыми словами…
Если у вас есть коротенький кусок провода, то вы сможете что-нибудь принять, но очень тихо и неразборчиво.
Если у вас есть длинный кусок провода, то вы сможете что-нибудь принять, уже громко, но еще и кучу помех.
А вот если у вас кусок провода, длина которого будет соответствовать резонансной частоте принимаемой волны, то вы будете слышать громко, разборчиво, и почти не будет помех.
И ничего никуда там отразится не может)))
У нас что, борт ничего не передает? Летит молча?
Ну видео сигнал он передает, я просто подумал как передатчик Rlinka связан с бортом…
А вот если у вас кусок провода, длина которого будет соответствовать резонансной частоте принимаемой волны, то вы будете слышать громко, разборчиво, и почти не будет помех.
И ничего никуда там отразится не может)))
Да! Чем узкополоснее антена - и чем она точнее настроена в резонанс - тем лучше (больше) сигнал и меньше помехи.
я просто подумал как передатчик Rlinka связан с бортом…
Все связано. Туда на одной частоте, обратно на другой, вокруг помехи… Еще и на борту собственные помехи есть.
Все связано.
Ну на предыдущей странице я показывал как таранис не подружился с Rlinkom))))
Да! Чем узкополоснее антена - и чем она точнее настроена в резонанс - тем лучше (больше) сигнал и меньше помехи.
Таблички которые приводил Антон для передающих антенн, приминимы к приемным антеннам по потере сигнала на входе???
Таблички которые приводил Антон для передающих антенн, приминимы к приемным антеннам по потере сигнала на входе???
Я не настолько силен в этом деле чтобы 100% дать окончательный ответ. Думаю что да, особенно если сопротивления передатчика и приемника не сильно отличаются.
Хочу сделать ретранслятор: два приёмника на 2,4ГГц с выходами CPPM подключаю к входам передатчика ЛРСки - RC и HT. Одна аппаратура - Futaba 8FGS, другая - Taranis. Не могу настроить. Перебрал все варианты, ориентируясь на мануал. Приёмники rlinka работают или параллельно с одной аппой, или вообще не работают. Не могу понять в чём проблема. Кто-нибудь пробовал подключать две аппаратуры управления к RLink, чтобы каждая работала со своим приёмником?
По инструкции не совсем понятно. Допустим, там описана ситуация подключения хедтрекера на HT порт и старого 6-канального пульта на RC порт. Предлагается установить Mapping каналов 5 и 6 хедтрекера на каналы 7, 8. Получается, что CPPM сигнал на портах RC и HT должен различаться по каналам? У меня получается, что с обоих пультов идёт сигнал 1-8 каналов. Эти сигналы нужно как-то развести по приёмникам rlink’а, чтобы первые 8 каналов принимались одним приёмником, а остальные - другим. Пробовал разные маппинги указывать в конфиге передатчика, номера последовательностей каналов в конфиге приёмников - не помогает. 😦
Вот и у меня была такая же мысль, удвоить таким образом количество каналов. Похоже, надежда не оправдывается. Версия про то, что всё дело в том, что с обоих пультов идёт сигнал 1-8 мне кажется правильной. А вот развести сигнал с одного передатчика на два приёмника rlink’а так, чтобы они принимали разные каналы, мне кажется невозможно. Да и не нужно этого, приёмники же 16-ти канальные.
настроить по КСВ, чтоб антенна была в резонансной частоте!
ксв отдельно - резонанс отдельно
это разные параметры
Как выше мы уже выяснили
не выяснили - это бред
антенна это кусок железки которая или резанирует или нет. правильно???
неверно впринципе
И ничего никуда там отразится не может)))
отсутствие знаний по данной тематике понятно … но нежелание их получить и спор в защиту своего дремучего незнания - уже нет
обещанные фото инсталляции рлинк на X9R
по частотному диапазону:
на 433.92 сидят сигналки - это видно
выше 450 связь - это видно
соответственно внутри разрешнного диапазона достаточно плотно…
поэтому выбрав достаточно чистый участок в 2мгц достаточно большой шанс нарваться на помеху которая закроет эти 2мгц
но: колхоз -это дело добровольное(С) вперед к рекордам 😃
ксв отдельно - резонанс отдельно
это разные параметры
тогда вот это зачем вы пишите???
Хотите хороших параметров АФУ на прием - согласуйте с КСВ близким к ЕДИНИЦЕ.
отсутствие знаний по данной тематике понятно …
Безпорно, у меня не такая хорошая маска как у вас)))
но нежелание их получить и спор в защиту своего дремучего незнания
Не посылайте меня в гугл, дайте пару авторитетных ссылок повысить мою дремучесть.
соответственно внутри разрешнного диапазона достаточно плотно…
Что вы имеете ввиду под словом разрешенный диапозон, это какой участок?
огда вот это зачем вы пишите???
Я этого не писал, аккуратнее с квотированием
Безпорно, у меня не такая хорошая маска как у вас)))
ну у меня чисто академическое образование, где антенны даже в курс отдельный не были выведены… так - верхом все - верхом
Что вы имеете ввиду под словом разрешенный диапозон, это какой участок?
Вот и у меня была такая же мысль, удвоить таким образом количество каналов. Похоже, надежда не оправдывается. Версия про то, что всё дело в том, что с обоих пультов идёт сигнал 1-8 мне кажется правильной. А вот развести сигнал с одного передатчика на два приёмника rlink’а так, чтобы они принимали разные каналы, мне кажется невозможно. Да и не нужно этого, приёмники же 16-ти канальные.
В том-то и дело, что по мануалу: royalway-tech.com/…/Rlink_Quick_Start_Guide_v1.1.2… получается, что можно. В конфигурационном файле нужно изменить номера каналов. Например, в первом приёмнике оставить Seqence как есть 1-8, поменяв только значение Channel maximum number. Я ставил значение максимального канала равное 12 и в TX и в обоих RX, перебиндивая их. Для второго приёмника ставим другую последовательность. Мне нужно было только 4 канала со второго входа PPM, поэтому новая последовательность по идее должна быть такой: 9,10,11,12,0,0,0,0. Не работает!
Обратите внимание на 9 стр. мануала: “Если вы хотите использовать более 8 PWM каналов, вы должны забиндить 2 приёмника в режиме 9-16 каналов”. Далее описывается пример таблиц конфигурации для RX.
Я этого не писал,
тогда что это было?
Хорошая табличка, только не пойму к чему привязать наш Rlink
430,000-432,000 Все виды связи???
434,100-434,600 Все виды???
438,000-440,000 Все виды связи???
К какому устройству в радио связи он относится?
Обратите внимание на 9 стр. мануала
Ну так это если PWM каналы использовать, можно же и PPM/S.BUS юзать.
Мануал я ещё подробно не курил, у меня эта идея только пару дней как появилась, поэтому я как тот критик, “книгу не читал, но осуждаю”😃
Поэтому буду ждать результатов ваших изысканий на эту тему, думаю, это будет не только мне интересно.
тогда что это было?
это выдержка из чужого поста , строчкой ниже обьяснение зачем нужно согласовывать по КСВ (на передающей антенне)
Современная приемная техника имеет чувствительность и отношение сигна/шум достаточными, чтобы вести прием и на высоких КСВ, но на передачу транзисторные УМ этого не выдержат.
те подтверждение моих слов выше
очень надеюсь, что данная беседа даст толчок чуть чуть почитать занудную литературу про теорию связи… и больше не будет глупостей про прошивку - экселевский файлик и ксв только на передаюшей антенне 😃 а - еше про антенна - лучший усилитель понравилось 😃 (это действительно было так еше лет 10 назад 😃)))) сейчас элементная база и алгоритмы обработки сигналов позволяют игнорировать это утверждение) )
Современная приемная техника имеет чувствительность и отношение сигна/шум достаточными, чтобы вести прием и на высоких КСВ
Дык да я даже и не против, я только с этим согласен!
Я еще раз повторюсь, не могу понять вашу логику, применения ксв/к потери принимаемого сигнала, для приемных антенн!!!
очень надеюсь
нееееее прошло то время.
а - еше про антенна - лучший усилитель понравилось (это действительно было так еше лет 10 назад )))) сейчас элементная база и алгоритмы обработки сигналов позволяют игнорировать это утверждение) )
Останусь при своем.