Mini Talon - носитель Fpv

Илья_МГУ
IL76MD:

Немного странно - если Вам большой Талон не понравился, то что же ждете от мини? Он гораздо более “капризнее”.

Откуда такое мнение? Вы имели возможность сравнить лично?

Моё мнение составлено по опытам с большим и отзывам в обеих ветках этого форума. От маленького в основном восторг, а от большого как-то все быстро скуксились. Большой Талон попросту “не любит летать”, если по простому 😃

Капризнее аэродинамики бывает только нестационарная газовая динамика 😃 И вовсе не обязательно, что масштабирование в минус делает аппарат более капризным.

ehduarg

Бытует мнение что один самолет в разных размерах летает одинаково. Это мягко говоря не так. Талон и миниталон даже в теории два разных самолета. Спорить не буду, Илья миник облетает -рассудит.

khomyakk

Я как-то то включил мотор в инверсе, ветра практически не было, молотил в холостую, один раз попробовал с минимальным газом садить-чтобы с воздушным тормозом попробовать, задел кочку, у одной лопасти кончик отломился. Проп - apc.
Включите двигатель в инверсе на весах- будут результаты

Olegfpv
Plohish:

Теоретики которые не держали Талон в руках могут тут много чего написать…

Не нужно ничего даже в руках держать и так все понятно," идея из ряда вон, но " но большинству она нравится только на грани любопытства , так чисто поржать наверно . Все что летит в небе нужен постоянно обдув крыла. Тормозить воздушным тормозом или интерцепторами это одно, но создавать обратную тягу это уже другое что реально может привести к срыву потока с крыла.

Илья_МГУ
khomyakk:

Включите двигатель в инверсе на весах- будут результаты

На весах не пробовал, обязательно измерю.
Один раз чуть винтом по башке не схлопотал на инверсе, т.е. тяга очень даже была (на Сириусе). Это у меня тогда была мода летать без стопорной шайбы на валу 😃 Вместо того, чтобы снимать с мотора винт, я его просто вынимал вместе с ротором. Как-то раз перепутал провода и газанул. Винт вместе с ротором ушёл назад и отломал Сириусу хвост 😃 Винт был трёхлопастной, какой - не помню.

Olegfpv:

Все что летит в небе нужен постоянно обдув крыла.

В небе я и не собираюсь, ниже 2м, это уже не совсем небо, а скорее земля 😃

Задумайтесь: “торможение” и “создание отрицательной тяги” это одно и то же. Вас смущает обдув плоскостей в обратном направлении? А кто сказал, что он вообще будет? В зависимости от уровня газа, он может быть направлен как вперёд, так и назад, или вовсе, стоять на месте. В этом случае, винт превращается в тормозной парашют с площадью ометаемой поверхности и регулируемым Сх. Не вижу радикальных недостатков по сравнению с щитками. Но реализация проще в 10 раз.

Nik_son

Нормально он и так садится без щитков и тормоза. Я выкладывал видео где мини талон садится плавно и легко без всяких тормозов.

Olegfpv
Илья_МГУ:

А кто сказал, что он вообще будет?

Регулятор от катера, возможно он не даст большие обороты в реверсе, катер у меня задним ходом оооочень медленно идет.
Я просто сажая самолет на ВПП, где огромная разница от посадки на поле на пузо, где если чуть проморгал скорость в сторону снижения, не успев добавить газу для поддержки самолета в нужном угле для посадки, то он сразу просаживается на морду , что приводит к отскоку , поэтому и боюсь, что и тут торможение будет очень интенсивным .

khomyakk

Насколько я помню, Вы хотели сажать самолёт на палубу. Может всё-таки сеть? И снизу сеть. Можно попробовать на машине, набрав 25км\ч, отпустить самолёт с высоты 1 метр.

Илья_МГУ
khomyakk:

Насколько я помню, Вы хотели сажать самолёт на палубу.

Нет, талон только для суши. Даже уплотнять электронику не собираюсь.
Палубная авиация пошла по другому пути: rcopen.com/forum/f37/topic472118/114

Nik_son:

[videoyoutube_short;ltXLH-vCr-s]youtu.be/ltXLH-vCr-s[/video] в самом конце, 3м посадочный путь 😃.

Бывает и такое. Я скай сажал вообще в точку (против ветра). Не делайте правил из исключений 😃 И ещё: 3 метра пробега, это не значит что полоса тоже 3м. Заходили Вы достаточно полого. Так что мин.100+3 м.

Plohish

Более того, я уверен, что у Николая вес Талона гораздо менее 2 кило…

Илья_МГУ
Olegfpv:

Регулятор от катера, возможно он не даст большие обороты в реверсе, катер у меня задним ходом оооочень медленно идет.

Как ни странно, этот регуль не от катера, а от "Polaris RC Seaplane ". Так что наверняка я буду не первым. Для чего на Поларисе реверс, вообще в непонятках 😃
И по описанию, реверс там на 100%

Plohish

Илья, понимаешь… Идея с регулем неправильная и вот по чему:
Талон в весе от 2 кило требует большей скорости посадки не по тому, что его трудно затормозить, а по тому, что при снижении определённого порога он срывается… и порог этот километров 45…
По этому тормозить его совершенно не нужно и бесполезно! Для нормальной посадки нужно увеличивать подъёмную силу на меньшей скорости, для чего и применяют механизацию крыла…

polarfox
Илья_МГУ:

Кстати, у меня был Талон, только большой и двухмоторный Редкостная дрянь, как по моим впечатлениям, так и по отзывам остальных. Очень меня радует, что младший брат удался

Это только ваши ощущения.Уверяю,если у вас возникли проблемы с большим талоном,то будут и с маленьким.
Предвосхищая ваш вопрос

Илья_МГУ:

Откуда такое мнение? Вы имели возможность сравнить лично?

Отвечу,у меня есть оба талона,и скажу что маленький строже в полёте,особенно на взлёте.

Илья_МГУ
Plohish:

! Для нормальной посадки нужно увеличивать подъёмную силу на меньшей скорости, для чего и применяют механизацию крыла…

Смотря, какую механизацию. Тормозные щитки не увеличивают подъёмную силу на малых скоростях, они именно тормозят ,не до скорости сваливания, конечно. Уменьшить скорость сваливания ни щитки не реверс не смогут.

Я прочитал всю эту ветку. Жалобы именно на то, что тяжело сбросить скорость до посадочной.

polarfox:

Это только ваши ощущения.Уверяю,если у вас возникли проблемы с большим талоном,то будут и с маленьким.
Предвосхищая ваш вопрос
Отвечу,у меня есть оба талона,и скажу что маленький строже в полёте,особенно на взлёте.

Отлично. Ваш положительный отзыв о большом Талоне будет первым 😃.
Я бы не сказал, что мой Талон был строг в управлении. Просто, летать на нём было неприятно. У меня ещё жив Сириус, он в управлении построже. Но летать на нём - удовольствие, особенно в сильный ветер.

ehduarg
Olegfpv:

но создавать обратную тягу это уже другое что реально может привести к срыву потока с крыла.

Все наши турбовинтовые самолеты используют этот режим при экстренном снижении, например (Заход на АН-12 в Кабуле) Можно погуглить без механизации вертикальная метров тридцать сорок, а с механизацией лучше не пробовать, но было. Ан 22 не исключение. Талончик просто останавливаться в воздухе будет или с очень крутой глиссадой снижаться. Чем это поможет. Не знаю.

IL76MD
Илья_МГУ:

Ваш положительный отзыв о большом Талоне будет первым

Вот здесь неточность, большинству здесь, кто летает Большой Талон, очень нравится устойчивость (как грузовик, но быстрее Ская точно),
очень хорош для видео и др. похожих задач. У меня тоже их два, разных. Просто громоздкий , да и акков надо много, неэкономен.

Виктор_Ник
IL76MD:

кто летает Большой Талон

Какая ВМГ на большом? И большой 1700мм или 2200мм?

sa64
ehduarg:

Талончик просто останавливаться в воздухе будет или с очень крутой глиссадой снижаться

Да, нос опустит градусов на 45 😃 …для очень быстрой встречи

ehduarg

Да именно так. На Ан-12 градусов 25-30. Но из кабины кажется еще больше. Неба вообще не видно.

Илья_МГУ
IL76MD:

Вот здесь неточность, большинству здесь, кто летает Большой Талон, очень нравится устойчивость (как грузовик, но быстрее Ская точно),
очень хорош для видео и др. похожих задач. У меня тоже их два, разных. Просто громоздкий , да и акков надо много, неэкономен.

Мини-Талон всё-таки другой. Положительных отзывов про mini гораздо больше, да и вообще - отзывов, 107 страниц против 18-ти. Это очём-то говорит?
Попробую сформулировать, чего мне не понравилось в большом:
Пожалуй, громоздкость большого Талона, это 2/3 всего негатива. Крыло очень широкое и короткое. Скомпоновать один контейнер для перевозки всего самолёта оказалось немыслимым, получался пустой огромный ящик. Я под большой Талон сделал два чемодана, крылья отдельно. Таскать всё это в двух руках было тоскливо. Хвост разлапистый и для уменьшения габарита контейнера его пришлось делать разборным:
rcopen.com/forum/f90/topic340216/281 Мало того, ещё и нижний плавничок пришлось отрезать и сделать съёмным. И при всех принятых мерах, один только фюзеляжный чемодан получился таких размеров, что сейчас я в нём таскаю Скай с крыльями, аппой, ремкомплектом и шлемом 😃
Очевидный косяк конструкции - нос. Эти две скорлупки под иллюминатор вооще не жильцы, хватает на одну не очень нежную посадку. Не говорю о полноценном крэше, там и вообще - в муку. Я сразу снял с носа гипсовый слепок, и взамен сделал бутылочный нос, с ним и летал.
Летает он тяжело и некрасиво (это уже моё субъективное). Никто не выдал про большой эпитетов навроде “режет воздух как нож”, “скользит и не тормозится” (это цитаты из ветки про мини). Такое ощущение, что самолёт надо всё время толкать принудительно, а сам он хочет обратно в коробку 😃 Такого не было ни с одним мои самолётом. Несмотря на больший чем у мини размер, не слышал, чтобы Талон разгоняли до 200 км/ч. Думаю, он просто развалится. В общем моё мнение - идея красивая, но самоль неудачный. В итоге, я списал его на запчасти почти живым и невредимым. Крылышки оставил для рукоделий, вдруг пригодятся 😃

Виктор_Ник:

Какая ВМГ на большом? И большой 1700мм или 2200мм?

Талон 1720. Винт влезает 12", мотор 36-й серии с низким Кв. У меня был двухмоторный с винтами 11" и тягой 3.5 кг.

Shuricus

Все написанное выше - полнейшая ерунда.
Самоль умещается в коробке из под Твиндрима 124*28*35 без переделок, помещается на заднем сиденье любого автомобиля. В коробке, при этом, весь комплект ФПВ. Сьемный хвост я сделал гораздо изящнее, но в результате не пользуюсь.
Супер экономичный - летает час с подвесом на 10000.
Пилотируется просто восхитительно, я лучше самолетов пока не летал.
Нос элементарно переделывается под подвес.

Видео я неоднократно выкладывал - летаю довольно бодро, так что мнение о самолете более чем обьективное.
Если и есть претензия к Талону - у него сильнее рысканье, чем хотелось бы, в ветер.

Илья_МГУ
Shuricus:

…Самоль умещается в коробке из под Твиндрима 124*28*35 без переделок…

Это интересно… Я задал вопрос по габаритам хвоста мини -Талона (см. картинку), вот ответ:

Plohish:

В - около 360мм, Н - около 300мм

Т.е. у мини габарит больше чем у 1720 😃 ?? И он не влезет в коробку от Твиндрима? Ужос кошмарный!

плотник_А
Илья_МГУ:

Редкостная дрянь, как по моим впечатлениям, так и по отзывам остальных. Очень меня радует, что младший брат удался

Нагрузить в 4,4 кг полётного и ждать чтобы он планировал и летел легко 😃
Если мелкий нагрузить с такой нагрузкой на дм2 крыла , тоже будет лететь как кирпич .