qczek lrs – 433mhz 1w (30dbm) lora rc link with telemetry - новая народная?

Аlex30

Имхо -надо обращ. внимание что сама Лора идет с экраном.И видимо это не просто так.А значит и все что рядом с ней желат. чтоб меньше фонило.Получается логично что закрытые беки более предпочтительны.
Что да - то много раз видел что на таких dc dc -доп.кондеры по выходу абсолютно не улучшают ситуацию по пульсациям.А даже наоборот.

schs
Аlex30:

А значит и все что рядом с ней желат. чтоб меньше фонило.Получается логично что закрытые беки более предпочтительны.

Т.к. эти мелкие не греются, можно в термоусадку, поверх неё алюминевый скотч, если сильно хочется.

Роман_С_А

Я таких преобразователей сегодня две штуки получил. Ладно, посмотрю, как они себя покажут. Ферритовое кольцо одно где то было, если вдруг что.

Serpent
schs:

Т.к. эти мелкие не греются

Греются они только так - надо просто нагрузить их под 3А.

Аlex30

Скажем так -греются они даже без нагрузки.( достаточно губой прикоснуться).

Jacksonn
Аlex30:

много раз видел что на таких dc dc - доп.кондеры по выходу абсолютно не улучшают ситуацию по пульсациям

Это по большей части от частоты преобразователя зависит и от ESR конденсатора. Обычные электролиты на частотах от 100 кГц - заканчиваются. Тот же MP1584, что выше скинули, по даташиту можно до 1.5 МГц разгонять. С Али обычно приходят на 900 кГц настроенные. Поэтому для них по выходу - либо тантал, либо керамику, т.к. от электролитов (даже low ESR) толку будет немного в плане фильтрации.

Ну и плюс к этому, сильно излишняя ёмкость у высокочастотных DC-DC ухудшает работу обратной связи. При резких изменениях потребления преобразователь не будет успевать отрабатывать броски тока, в итоге поимеем просадки и превышение по напряжению в худшем случае.

schs
Serpent:

Греются они только так - надо просто нагрузить их под 3А.

До 3-х не грузил, при 2A палец у меня держал.

Shuricus
Jacksonn:

С Али обычно приходят на 900 кГц настроенные. Поэтому для них по выходу - либо тантал, либо керамику, т.к. от электролитов (даже low ESR) толку будет немного в плане фильтрации.

А лоу еср до каких частот нормально работают?

Аlex30

Каждый лоу иср маркируется. Там несколько градаций в серии…И у каждого производителя свой даташит на каждую серию.

Shuricus

Ничего не вижу по моему вопросу.
В чем смысл видео, если там нет ответа?

Jacksonn

Вообще говоря, чтобы понять где граничная частота у кондёра - нужен в идеале график частотной характеристики (зависимость импеданса от частоты), а в даташитах, к сожалению, рисуют просто значение ESR на 100 килогерцах. 😃

У Мураты, кстати, есть интересная тула: ds.murata.co.jp/simsurfing/index.html?lcid=en-us. Можно вбить part number кондёра (керамику, тантал и полимерные, других она не выпускает, кажись), клацнуть на “R” и появится нужный график именно для этой модели.

Но в общем и целом, у электролитов граничная частота находится как раз на порядке 100 кГц. Конкретно для Low ESR не нашёл сходу графиков, но для одного типа кондёров - чем больше ёмкость, тем меньше его ESR. И фактически это форму хар-ки не меняет, а просто чуть сдвигает её “вниз”. Поэтому нижний AL/560uF можно в принципе, принять за какой-нибудь 220uF Low ESR. Вот тот перегиб на левом графике, где импеданс перестаёт убывать - это и есть граничная частота. Дальше с её ростом кондёр перестаёт работать как ёмкость и превращается в индуктивность.

Shuricus

Спасибо большое за ответ, а не за подсовывание бесполезных советов смотреть в даташиты, как тут многие любят делать )
Вы сейчас написали про беки больше полезной информации, чем я видел за все это время на форуме )

И последний вопрос - для питания нашей полетной электроники, какие лучше использовать беки, на 500кгц, или 900мгц?
И то же самое для видео передатчиков, и отдельно для ВЧ типа Лоры?

Jacksonn
Shuricus:

для питания нашей полетной электроники, какие лучше использовать беки, на 500кгц, или 900мгц

Здесь трудно универсальный ответ дать 😃 Конечно в идеале, чем выше частота - тем лучше. Меньшая нужна индуктивность, на порядки меньше ёмкости по выходу, соот-но имеем небольшой по габаритам и гораздо более отзывчивый на изменение нагрузки стаб. С низким уровнем пульсаций.

Но как всегда, ньюансы 😃 Все популярные DC-DC на 500+ кГц весьма критичны к разводке и к используемым компонентам. Криво разведённый конвертер, в лучшем случае - накинет дерьмеца на выходе, в худшем - даже не стартонёт или будет рандомно нестабилен, в зависимости от нагрузки. На своём опыте убедился, что на 1+ МГц - шаг в сторону от схемы разводки в даташите = 100% проблемы.

Плюс к этому, ещё такой момент: при малых нагрузках (от номинальной), во-первых, высокочастотные DC-DC имеют ощутимо меньший КПД, а во-вторых, когда не могут требуемый коэффициент заполнения поддержать - переходят в режим PFM с пропуском импульсов. Это хороший режим в плане энергопотребления, но для нас плох тем, что поднимает уровень пульсаций.

Я для себя как-то стараюсь золотую середину пользовать, в районе 500 кГц конвертеры, там где не нужна какая-то супер отзывчивость и миниатюрность.

Shuricus

А в плане помех на видеотракт, есть зависимость от частоты преобразования? Особенно для 1.2 передатчиков.

Jacksonn

По видеотракту - увы не подскажу, самому интересно 😃 На 1.2G последний раз летал пару лет назад, с передаваном от BEVRC на 800mW, кажется. Кушал от китайского бэка, вроде XL6009 - тогда не особо заморачивался в плане питания, ставил что было. Но помехи присутствовали, это точно. В планах есть, конечно, потестить. Правда не знаю, насколько актуально - щас почти любой передатчик до 6S хавает. 😃

Matek 1.3G вон, судя по маркировке AJV* ставит MP4423 в качестве DC-DC для передающей части. А это не только синхронник со входным до 36V, но и 410 кГц диетической, легкоусвояемой частоты. По трассировке обвязка, вроде как, идентична схеме в даташите + частота фиксирована.

Shuricus

Остался большой парк Партомов/Лавмейтов. Но видимо их тогда тоже лучше низкочастотными питать.

Еще очень интересно насколько влияет частота бека при близком расположении к видеоприемникам/передатчикам.

hotoj

Есть кто летает на гоночных-фристайловых квадрокоптерах? Интересует задержка и отклик на управление. Заметна ли задержка в управлении? Хочу перевести свой парк мелких квадрокоптеров с 2.4 на лору. Дальнолеты и самолёты уже перевёл на лору. Особых проблем не замечено, даже слетал на 20 км на квадрокоптере на минимальной мощности на самодельных диполях.