qczek lrs – 433mhz 1w (30dbm) lora rc link with telemetry - новая народная?

obelix662000

Ладно, последний раз.

Есть ли тесты по вашим модулям, которые показывают реальное улучшение: a) увеличение дистанции до пропажи пакетов или b) существенное увеличение дистанции при уменьшении скорости передачи (это именно должно отличать LoRа от FSK).

Дело в том, что ваша парадигма веры в содержание регистров не кажется мне убедительной. Попробую показать это на вашем языке.

Во первых, даташит на HOPERF не содержит никаких формул связи RSSI и SNR, как вам попалось в семтеховском даташите. ДШ Hoperf слово-в-слово копирует Semtech кроме этого пункта (см 5.5.5), посмотрите сами в тех линках, что вы мне присылали, а также в любых других Hoperf. Если бы вы работали подольше с подобными модулями, то знали бы, что особо ДШ доверять не стоит.

Поэтому я вообще не хотел привлекать Святую Веру в Регистры (СВР).

Допустим вы правы, и мои данные следуют формулам семтеха. Возьмем тест #1, он не должен вызывать никаких сомнений (данные прилагаются, хотите-проверьте сами из видео). Построим графики: RSSI RFM22B и RFM98W (137-RSSI (регистр), как в ДШ Hoperf). Они показаны синими и красными точками на фоне 1/r2 линии. Вроде логично, я говорю, что эти модули работают примерно одинаково (по крайней мере до 4000 м).

Теперь то, что говорите вы (СВР): пересчитаем rssi по формуле приведенной семтехом: -157+(RSSI)+0.25*SNR (uint_8t учтено). Получается зеленая кривая. Она выглядит убедительно для вас? Не смущает -30 dB потерь для одинаковой мощности модулей и вид кривой?

Теперь дальше, то, что вы говорите в посте #476 : пострим гистограмму. Ура, говорите вы, LoRa сила! Мы видим не только ожидаемые 7dB улучшения, но и целых 13-14дБ! Ваша цитата оттуда: “Что удивило - он все еще работает на уровнях -8 -11 dB, по даташиту связь должна была закончиться после -7.5 dB”.

Это для вас главное доказательство превосходства модулей. И это суть ваших претензий ко мне.

Ну и кто прав? Я, который говорит, что эти модули ведут себя одинаково, или Вы, который радуется LoRa технологиям?

Можете не верить моим тестам, но это-то хоть вас убедило?

Остальные наезды опустим.


test1_98_22.zip

obelix662000

Ошибка в построении гистограммы, вот правильная. Сути дела не меняет, а наоборот добавляет дополнительный смысл. Из ваших данных видно, что вы летали (ходили) довольно близко (максимум на SNR, #476 пост). Единственное знание которое вы имеете - то, что некоторые пакеты имеют отрицательный SNR, которое вы ошибочно приписываете преимуществам LoRa.

По мелким наездам, вспомнил почему год назад я использовал экран, а не регистры. Потому что сильно ослабить сигнал регистрами нельзя. Про шумы и деревню - смешно.

Филосовское: интересно, неужели вы серьезно полагаете, что я купил модули, их запрограммировал, провел кучу тестов, перечитал кучу литературы, чтобы понять почему у меня результаты противоречат теории и так не увидел, что они лучше RFM22B? При этом имея большой опыт работы c rfm22 (маячок), очевидный из моего видео, опуская тот опыт про который вы не знаете. А вы проанализировали содержание регистров в одном тесте, уверены в обратном и пытаетесь меня в этом убедить?

.

Z_Z_Z
obelix662000:

Есть ли тесты по вашим модулям, которые показывают реальное улучшение: a) увеличение дистанции до пропажи пакетов или b) существенное увеличение дистанции при уменьшении скорости передачи (это именно должно отличать LoRа от FSK).

Я провел тесты для себя, удостоверился в работоспособности, проверил работу в разных условиях Bandwidth, SF, PA, сделал выводы. Я не делал из этого разоблачительных постов о том что “мне досталась подделка” и видео типа “FSK vs LoRA”, на котором вообще нет реального сравнения одного с другим (тест #1 не учитываем, т.к. не показал желаемого результата соответствующего названию). Данных у меня не осталось, но попробую найти модули и код, хотя сильно сомневаюсь в полезности этого, т.к. чтобы бы я вам не показывал даже в вашем же тесте, вы мне скажете: “а у меня вот такие вот бракованные модули”.

obelix662000:

Во первых, даташит на HOPERF не содержит никаких формул связи RSSI и SNR, как вам попалось в семтеховском даташите. ДШ Hoperf слово-в-слово копирует Semtech кроме этого пункта (см 5.5.5), посмотрите сами в тех линках, что вы мне присылали, а также в любых других Hoperf. Если бы вы работали подольше с подобными модулями, то знали бы, что особо ДШ доверять не стоит.

ДШ Hoperf имеет пометку V1.0 и датирован 21 декабря 2013 года. ДШ Semtech имеет пометку August 2016 Revision 5 (5 августа 2016 если быть точным)
ДШ Hoperf имеет кучу косяков противоречащих самому себе, например страница 85 (пункт 6.1) где карта регистров указано что регистр SNR в LoRa mode - 0x22, однако на странице 105 где фактически та же самая таблица только для LoRa режима и с подробностями указан уже правильный регистр 0x19. Таких косяков нет в ДШ Semtech, не говоря о том что в нем это будут страницы 90 и 112 (значит много чего изменилось, раз даже оффсеты внутри таблицы разные, верно же?)
Вполне вероятно что ДШ Hoperf полностью копирует ДШ semtech V1.0, но Semtech провел работу над ошибками и дополнил его.

obelix662000:

Допустим вы правы, и мои данные следуют формулам семтеха. Возьмем тест #1, он не должен вызывать никаких сомнений (данные прилагаются, хотите-проверьте сами из видео). Построим графики: RSSI RFM22B и RFM98W (137-RSSI (регистр), как в ДШ Hoperf). Они показаны синими и красными точками на фоне 1/r2 линии. Вроде логично, я говорю, что эти модули работают примерно одинаково (по крайней мере до 4000 м).

Теперь то, что говорите вы (СВР): пересчитаем rssi по формуле приведенной семтехом: -157+(RSSI)+0.25*SNR (uint_8t учтено). Получается зеленая кривая. Она выглядит убедительно для вас? Не смущает -30 dB потерь для одинаковой мощности модулей и вид кривой?

Отличная кривая, уж точно лучше похожа на 1/R2, чем ровная линия синими точками от 1500 до 4000.
Вы же знаете что RSSI очень сильно зависит от антенны, входного тракта, LNA и т.д., так что ее можно считать неким относительным показометром который еще как то можно сравнивать между одинаковыми модулями, но никак не с разными? Или то что при одинаковой мощности и ширине сигнала в 45 кГц (22B-) и 125 кГц (98W) уровень сигнала в дБм просто обязан быть ниже во втором случае при прочих равных?

obelix662000:

Теперь дальше, то, что вы говорите в посте #476 : пострим гистограмму. Ура, говорите вы, LoRa сила! Мы видим не только ожидаемые 7dB улучшения, но и целых 13-14дБ! Ваша цитата оттуда: “Что удивило - он все еще работает на уровнях -8 -11 dB, по даташиту связь должна была закончиться после -7.5 dB”.

Это для вас главное доказательство превосходства модулей. И это суть ваших претензий ко мне.

Во первых, здесь используются другие модули с “православными” SX127x,
во вторых тут мощность в 1W,
в третьих - это просто мое удивление, количество пакетов я привел чтобы было понятно что прием в -10 SNR это не статистическая погрешность (а вот -11 скорее именно погрешность 8 пакетов всего).

Я не ходил а ездил, заезжал за дома в округе и т.д. Этот тест никак нельзя рассматривать как тест дальности в разных условиях который пытались провести вы. Зачем я это проводил, я уже написал, были подозрения о реализации SNR в QRLS после последних отчетов brat002, и они подтвердились.
В общем это в другом совсем контексте. Много пакетов с близким к максимальному уровню связано с тем, что когда я сел возле дома в машину, я некоторое время подключал все это, проверял работу, и тоже самое на обратном пути, приехал, припарковался, взял ноут с модулями и пошел пешком домой, затем в лифте, и т.д. пока не добрался до самого передатчика и не выключил его.

fpv_mutant

Наблюдал такую картину,настраиваю пиды по OSD и вдруг указатель сам забегал и стали раздаваться попискивания полетника указывающие на выбор полетных режимов!
Такое было 2 раза с интервалом в 30 мин.,и продолжалось 3-5 сек.

brat002

Модуль стоит в аппе? Похоже на наводки. Как показывает практика, вопрос решается настроенными антеннами

brat002

Они все вразнобой. Более менее настроенными на 430-440 были только самые короткие, размером с мизинец. Но о их диаграмме и усилении вряд ли можно сказать что-то хорошее.

hemmitino

погонял лору…была установлена вместо эксперта тини в скай…
более 3км не летело…вынес приемник в самый хвост…10км…все…предел…
на мин. мощности 3км гарантировано…далее лотерея…(.
в отличии от эксперта .лора рядом давит лавмейт только на мах. мощности… эксперт давил по ПЧ от мощи независимо…
пришлось вынести лору на отдельный штатив…иначе только 3-4 км…(…
подозреваю в нашей местности давит инет скайлинк на 400мгц… надо наверно на 800мгц переходить.
в целом выбирал лору учитывая цену как альтернативу тине…причем тиня у меня 1.5 вт мощь дает… повезло…
по дальности не могу сказать что лора лучше…близки…
но тиня на наземке 40см от лавмейта работала ок…лора нет…надо разносить на пару метров…
антенны пробовал разные… возможно надо еще поиграть частотами…

brat002
macrokernel:

В коротких - “пружинки”?

Да

Могу отписать результаты последних полетушек.
С включенной лорой эксперт не биндится. 2 лоры летают без вопросов. Из-за зависания оригинального 12-канального приёмника эксперта на старте был разложен мини-талон, упичканный батарейками. Лора на новом самолёте слетала на 10км. Китайское видео 800mw 1.2ghz даёт на лору сильную помеху. Нужно разносить на разные крылья передатчик 1.2 и приёмник.

Aleksel

Возможно поправит ситуацию замотка приемника (эксперта) в алюминиевый скотч. Но это не точно!)

Serjio_S:

Опять скидки:

Это не скидки, это даром!)

questioner

Простите, что не почитал всю тему, я правильно понял, 433T30D на TX, 433T20DT на RX?

И еще вопрос эти модули можно поставить на FS-i6 ?

Aleksel

Как я понял да, все верно! Но можно, вроде, и 433T30D на RX там 1 Вт для телеметрии, но она не очень.

questioner
Aleksel:

Как я понял да, все верно! Но можно, вроде, и 433T30D на RX там 1 Вт для телеметрии, но она не очень.

Ну, телеметрия мне нафиг не нужна с OSD. А к какому выходу аппы подключаются эти радиомодули? И какой сигнал на них идет, PPM?

khomyakk
Protez1999:

все зависит от того это рх или тх.

Ты это серьезно?
Или это о м0 и м1?
Или о 6.0 и 6.2 ?
Разобрался сам. Спасибо

Protez1999

С лорой на 433 как то у меня не задалось. Купил на 868 на 20мв. улетел на 4200м. Максимум у меня выдает 330мв. Пока слетал на 5км. дальше ветер не позволил.

khomyakk

Подскажите по 1 Ваттному модулю. На максимальной мощности передачи требуется дополнительное охлаждение? Экран как я понял не касается чипов и служит только как экран?

brat002

При нормальной антенне не требуется.