Search in topic

qczek lrs – 433mhz 1w (30dbm) lora rc link with telemetry - новая народная?

Тут правда есть вот такая тонкость. Мне придется измерить не только сами “усы” диполя, но и длину подводящего кабеля, которую я выбирал под свои нужды, с учетом возможностей размещения на коптере. Там 5-7 см, по-моему. Важно то, что при данной длине “усов” антенна является настроенной ТОЛЬКО в комбинации с этим отрезком кабеля, длина которого не кратна 1\4 длины волны (учетом коэфф. укорочения) и поэтому этот отрезок выступает трансформатором волнового сопротивления. По этой причине антенны, изготовленные по калькулятору, почти никогда не попадают в расчетные параметры. Все забывают о влиянии подводящего отрезка кабеля, трансформирующего волновое сопротивление, и как результат уводящее в сторону резонансы, КСВ и все прочие параметры антенны. Если вы возьмете мои длины “усов”, а кабель примените какой-то своей длины или типа, снова всё уплывет.

Возник вопрос…
Есть типовая методика изготовления антенн с фидером с использованием антенных анализаторов:

1. К анализатору подключается кабель, который вы планируете использовать. Выполняется процедура калибровки анализатора - к концу кабеля подключается открытая, закрытая и терминатор 50 ом. Калибровка выполняется чтобы исключить влияние кабеля на показания анализатора при настройке антенны.
2. К кабелю подключается антенна. Изменением размеров и формы антенны добиваются одновременно трех вещей:

• резонанса на заданной частоте - при этом реактивная составляющая импеданса максимально близка к нулю
• активная составляющая импеданса антенны максимально близка к нужному - к 50 ом. (у кабеля и передатчика такое же сопротивление, кабель можно делать любой длинны). Импеданс антенны (сумма активной и реактивной составляющей) максимально близок к 50 ом.
• КСВ на заданной частоте должен быть минимальным и меньше 1.5
  По завершению настройки анализатор снова калибруется на штатном разъеме, чтоб им можно было пользоваться. Соответственно, если снова подключить настроенную антенну с кабелем к откалиброванному на штатном разъеме анализатору - он будет показывать пургу с кучей мнимых резонансов.

Вы каким то образом настраиваете антенну с фидером в комплексе без калибровки анализатора с фидером (как я понял). Подскажите, где можно почитать про этот способ настройки?

по антеннам есть отдельная тема, может хватит тему забивать оффтопом?
rcopen.com/forum/f90/topic142729

по антеннам есть отдельная тема, может хватит тему забивать оффтопом?
вопросик по антенам

Про оффтоп согласен. Но есть одна проблема. qczek lrs - первая ЛРС для многих, в тему приходит народ, избалованный готовыми антеннами на 2.4 и 5.8. Люди упорно не понимают, что самое сложное и самое важное в ЛРС это не прошить и не припаять светодиод, не отконфигурировать, не подцепить модуль к аппе. Самое сложное и важное - это антенны. Вон выше камрада whoim втроем две страницы убеждали сделать нормальный диполь. Он уже несколько модулей возможно подпалил. Ему пишешь - сделай диполь из голого одножильного провода. Он в ответ - я снял оплетку с кабеля. Опять пишешь про диполь и голый одножильный. В ответ - сделал из одножильного, но надел кембрик для изоляции…) Надеюсь убедили в конце концов…)
Или вот у гуру популяризации Юлиана вышло новое видео Дальнобойка на модулях LoRa 915MHz, бюджетная R9M . С 433 у него не пошло, сообщает о проблемах с видео 5.8. Но на уровне интуиции Юлиан понял, что проблема из-за антенн, и на 915 он использует фабричные антенны и на прием и на передачу. Но все равно в конце он говорит, что антенны - это просто, это фигня - сперва берет правильный размер по калькулятору и голый провод, все как положено. На видео отличная антенна. Но потом портит нормальную антенну - лепит термосопли и надевает термоусадку. От соплей и термоусадки резонансная частота уйдет на 8-10%, КСВ на нужной частоте (под которую считался диполь) вырастет до 2-3. Была антенна скажем на 866, после соплей и термоусадки стала антенна на частоту 800. Несколько тысяч человек, которые смотрели видео введены в заблуждение - с такими антеннам на 5-8 км начнутся файлсейвы и будут помехи на видео из-за высокого КСВ. Для соплей и термоусадки длинна лучей должна быть другой - не 77, а 72 или 70. А может - 73. Сколько конкретно - нужно подключать к анализатору и резать лучи - загонять в резонанс на нужную частоту. Нет анализатора - делай по калькулятору из нужного диаметра из голого одножильного провода без изоляции - все будет работать. Сделай несколько и проверь лампочкотестером, выбери лучшую.
Вот по этому вопрос об антеннах, об их сложности и важности в этой теме нужно поднимать как можно чаще. К сожалению.

ничто не мешает это изучать в соответствующей теме…
люди заходящие сюда и давно изучившие всё то, что ты пишешь, ожидают новости о самой LRS, о прошивках новых…
а тут уже которую страницу учат новичков азам антенно-строения… это не правильно!

Вот тут все разжевано.

вся проблема состоит в разнице, вх.вых.импеданса у модулей с аппами типа турнига

не думаю, если честно. Обычный uart и там и там, где выше 2.7 высокий, а ниже- низкий уровень. Сюда попадают даже 3.3в девайсы, если TX 3.3 шлет на RX 5v. Кушать должна.
По факту соединен пин stm8 с пином atmega. TX на RX.
С транзисторами проблем нет. Три инвертора уже собрал, два на dip (c144), один на bcr533 (sot23). Единственное, может кому то пригодится!
Обнаружил, что при просадке аккума аппы t9x по SBUS иногда проскакивают фантомные значения каналов при движении стиков! Коптер сам армится, дизармится, етц.
Впаял резистор на “вход” инвертора, 10ком, от базы транзистора до +5в. Прошло, не добился повтора ситуации ни разу!
-----
Про антенны понял, спасибо, тут не буду. И пока еще оно в кембрике, не фейлсейвит) Я его не одевал, он там был). Думаю над самыми дешевыми приборами по оценке антенны или подстройке, может частично самодельными (ака лора).

У меня вот так подключено .
Чтоб не засорять тему,выскажу мнение свое по vna N1201,нормальный но для хобби дорого.
У меня NanoVna ,в три раза дешевле ,рисует смитта,связь с компом.
Тест тут : alloza.eu/david/WordPress3/?p=826.

У меня вот так подключено

Это потому что телеметрия в аппе “с завода”, и по стандарту s.port инвертирован. То есть аппа ждет инвертированный сигнал, скорее всего внутри нее инвертор.
t9х изначально без любых телеметрий, это уже модификации - и железные, и софтовые. Инвертора нет. Когда дорабатывают - вместо того, чтобы поставить на аппу инвертор, подогнав под стандарт - вытаскивают неинвертированный сигнал из модуля. Если я верно понял.
У qczek же он сразу неинвертирован вроде.
Возможно, я ошибаюсь? Ведь в таранис вроде его заводят сразу, как есть?

В любом случае, я пробовал и через инвертор. Пока неудача. Хочу попробовать на ардуинке конвертер mavlink - s.port и на аппу.

—
Так, а почему инвертор другой, другой транзистор? Выходит, сигнал инвертирован с qczek, и его надо “наоборот” инвертировать? Так… понял, спасибо, надо пробовать.

Попробовал. Это ж повторитель для согласования уровней)
Работает… но телеметрии нет)

Телеметрия у меня на аппу приходит, только уровни все в 0, делал уже 3 ночи было и не обратил внимания.
Аппу когда выключал появилось предупреждение что связь пропадет,ну подумал победил.
Короче путаница в описаниях работы модулей,уже каша в башке.
Вот это например взято с сайта изобретателя лрс :…

Начиная с версии 1.91 вы можете подключить QLRS напрямую к FrsSky RX и использовать его вместе со входом SBUS в качестве реле. Когда используется подчиненный спорт, вы получаете rssi как APID_CUST_RSSI 0x04B0. Обратите внимание, что вам необходимо настроить тип телеметрии на 4 - Mavlink + SPORT SLAVE.
И потребовалось дополнительное 1к резистор…

Это к какому модулю относится, у RX нет в меню Mavlink Sport Slave
Далее :…
К сожалению, контакт M0 используется для управления светодиодом, поэтому светодиод будет мигать только в соответствии с потоком данных телеметрии.
Далее необходимо установить инкапсуляцию телеметрии на стороне RX и перейти в новый режим «Mavlink enc. + СПОРТ »на стороне TX

Я не знаю , это из за перевода писанины от буржуев,так непонятно получается?
Делал slave на тх модуле,светодиод не работает но команды на полетник идут.
Делал через Sport, нет телеметрии.

Slave - он ждёт на m0 данные, а не посылает их. Это да, чтоб слать на полетник видимо.
Я же хочу получать на пульт.

Да понятно что Slave это ведомый ,то есть относительно RSSI сигнала.
Мне тоже надо телеметрию на аппе. Прошивал на модуль в аппе эту настройку ,4 - Mavlink + SPORT SLAVE и резюк 1 ком впаян.
RSSI нет 😦.
Я так понял на аппе софт не понимает протокол RSSI эсли на прямую с модуля.
Болшинство на форумах строят Lora RLS совместно с приемниками,когда сигнал телеметрии с лоры вдувается например в скаевский X8R,
и с него аппа его прекрасно видит.
Мне надо голую лору в аппе и на борту,на дальняк не собираюсь летать ,просто дапазон 868 мгц на маем qth чистейший 😃.

Да понятно что Slave это ведомый ,то есть относительно RSSI сигнала.
Мне тоже надо телеметрию на аппе. Прошивал на модуль в аппе эту настройку ,4 - Mavlink + SPORT SLAVE и резюк 1 ком впаян.
RSSI нет 😦.
Я так понял на аппе софт не понимает протокол RSSI эсли на прямую с модуля.
Болшинство на форумах строят Lora RLS совместно с приемниками,когда сигнал телеметрии с лоры вдувается например в скаевский X8R,
и с него аппа его прекрасно видит.
Мне надо голую лору в аппе и на борту,на дальняк не собираюсь летать ,просто дапазон 868 мгц на маем qth чистейший 😃.

У меня лора подключена напрямую к пульту x9d+. Телеметрия есть и rssi есть

Да понятно что Slave это ведомый ,то есть относительно RSSI сигнала.
Мне тоже надо телеметрию на аппе. Прошивал на модуль в аппе эту настройку ,4 - Mavlink + SPORT SLAVE и резюк 1 ком впаян.
RSSI нет 😦.
Я так понял на аппе софт не понимает протокол RSSI эсли на прямую с модуля.
Болшинство на форумах строят Lora RLS совместно с приемниками,когда сигнал телеметрии с лоры вдувается например в скаевский X8R,
и с него аппа его прекрасно видит.
Мне надо голую лору в аппе и на борту,на дальняк не собираюсь летать ,просто дапазон 868 мгц на маем qth чистейший 😃.

Протокола rssi - нет такого. Из телеметрийных обсуждались mavlink и s.port.
Они обои (мои волосатые ноги xD) шлют одним элементом данных rssi, а s.port даже два, что мне и хочется)
Использовать надо, если я верно понимаю, режим s.port master. Тогда модуль с m0 шлёт (tx) данные по s.port.

У меня лора подключена напрямую к пульту x9d+. Телеметрия есть и rssi есть

А пульт изначально умел в s.port или прошивали?

А пульт изначально умел в s.port или прошивали?

Я его прошивал когда-то давно и для другого. Что я там выбирал уже не помню.

… протокол RSSI ,это я буковку С не…
Обнаружил еще одни грабли, в inav с обычным приемышем все работало ,4 движка ,2 сервы для камеры,телеметрия.
Лору когда подключил ,смотрю вроде все также шевелится в инаве ,сегодня подключил железо посмотреть.
Движки запускаются,сервы не ,…Ж…а

В инструкции по инаву :

Требования
OpenTX v2.2.2 +, работающий на Taranis Q X7 / Q X7S, X9D / X9D +, X9E, X9 Lite, X-Lite / X-Lite Pro, Horus X10 / X10S или X12S (рекомендуется OpenTX v2.2.3 +)
Для Jumper T16 требуется JumperTX 2.2.3+ (23 мая 2019 года или после выпуска)
Прошивка OpenTX / JumperTX на вашем передатчике должна включать LUAC опцию сборки.
Это нам поможет ??
п.с.
моей аппы в списке нет,проша 2.2.3 без + ,древняя .

В инструкции по инаву :
Требования
OpenTX v2.2.2

Это где и о чем вы?
У меня inav на крыле, Lora 1.9 868, Taranis X9D лохматый (из первых), древняя какая то версия OpenTX v2.0, но чтобы сервы от этого не крутились - так даже во сне не приснится.

Требования

Это для корректной работы lua скриптов с inav.

Сервы камер? Ну тогда увы…

Телеметрию победил,так и думал дело в настройках аппы,на форумах по лоре не находил от слова совсем настройку jumper T12 .
1 фото схема подключения по SBUS.
2 скрин настройка телеметрии в модуле RX и TX
3 скрин настройки портов Inav

Настройка в Jamper T12 , Model № далее меню 12/13 TELEMETRY,
удаляем все старые сенсоры Delete all sensor , далее жмем Diskover new sensor,
радуемся 😃

осторожно с джампером, у него нет помехозащищенности плат.
у форумчанина все закончилось тем, что аппа помехами хощелкала до меню “обновление ПО” и попрощалась с самолетом.

Спасибо за совет, это решается просто.
Модуль для лоры ,радиотехническая жесть,хорошая антенна.
Пример Nokia 5180 900 мгц 2 вт,антенны шикарные.

Модуль для лоры ,радиотехническая жесть,хорошая антенна.

СВЧ вещь совсем не простая. Эта же радиотехническая жесть может выступить в роли репитера и дополнительного усилить источник помех на аппу. У меня три вылета было нормально, а на 4-м аппа Т8 слетела с катушек. Не стоит рисковать. Сделайте ретранслятор. Я вообще купил другую аппаратуру после того как потерял самолет.

А что за скорость порта в настройках Лоры - 150?
На ответной стороне, полетнике - 57600

Спасибо за совет, это решается просто.
Модуль для лоры ,радиотехническая жесть,хорошая антенна.
Пример Nokia 5180 900 мгц 2 вт,антенны шикарные.

Радиотехническая жесть не поможет - помехи распространяются по проводам питания и сигнальным проводам.
флайскай FS-i6 у меня сам дощелкался до сброса на заводские настройки. Все модели и бинды потерлись. Удалось решить только через полную опторазвязку сигналов и развязку масс. Но все равно сделал ретранслятор - нет желания летать на пороховой бочке. И много удобнее. Передающая антенна должна быть вертикальна, и чем выше она над землей - тем лучше - для увеличения дальнобойности. Оно вам надо - все время полета (полчаса - час) держать пульт неподвижно в одном положении?
Два ватта есть практически в любом мобильном телефоне, поддерживающем стандарт GSM.

Юлиан выпустил хорошее видео про qlrs 915mhz. Ждём много гостей в эту тему)