Телеметрия (часть 1)

smalltim
ThirtySiXth:

Вот возвращение в условиях плохой видимости, попал в облоко объектив, впрочем как и сам пипелац, покрылись инеем.
YouTube - Frost-bite of video camera
После этого полёта до сих пор на батарее сохнет.

Классное видео! Реальное возвращение самика из хрен знает откуда в хрен знает каких условиях 😃 Экстрим!
А что это в 11:56 по телеметрийному времени все спутники пропали на несколько секунд? Забило антенну инеем? Модуль GPS в термоусадке? Вообще, как он в самике расположен?
Очень интересный опыт, спасибо за то, что поделились видео!

>А можно ли будет как-то сделать (в будущем) вывод данных телеметрии, как это сделано у rangevideo? Ну, как виртуальный HUD?

Какую-то графику я точно присобачу - не смогу от этого удержаться, но то, что будет не так круто, как у RangeVideo - однозначно. У них другое железо в телеметрии и совсем другие возможности по части картинки 😦
Да и автопилот у них в целом как бы есть, простой, зато отлаженный и рабочий в отличие от.

ThirtySiXth, И в 10:21 тоже спутники пропали на 8 секунд! Неужели этот иней намерзший в облаке так подгаживает? Толстая корка инея была?

Панкратов_Сергей
Dikoy:

У меня пирометры цифровые, проблем с нулём напряжения нет.
Я говорю про ноль, получаемый дельтой с двух пирометров. Она у земли совсем не всегда нулевая. Например, в моём случае явно идёт боковая засветка. Возможно, леса. При такой малой разнице температур неба и земли эта засветка оказывает столь заметное влияние.
Про Со-пилот народ тоже пишет, что шарахается от машин и людей (на вертолётах). Пирометр, направленый на человека, думает, что его уткнули в землю и даёт обратный крен.

А что за пирометры ?
Такое ощущение что они у Вас не оптимальные для данного применения.
Ссылочку на них можно?
Или только на график спектральной чувствительности - если секрет сама марка.

slides

Ну вот Тим ! Я ведь был не один - верни ГПС данные на экран или хотя бы сделай их принудительно отключаемыми, например: щелчок пультом - все на экране + ГПС, еще щелчок, минимальная информация, еще щелчок - все отключено ! Был бы класс.

Потом, как я просил, надо бы на строчку поднять, а то наш сайбекс режет последнюю строчку.

Ну и наконец надо нам с тобой обсудить работу DX7 в режиме потери сигнала (хотя я думаю, что непосредственно для ФПВ я куплю хорошую 40 мГц аппу). Привязаться можно к светодиоду, который светится в режиме контакта с передатчиком и гаснет при потере сигнала. У тебя же вход один пропадает ! (хотя может ты его под автопилот держишь ?).

Спасибо за внимание.

ЗЫ а наш друг действительно занервничал и не учел, что ГПС отрабатывает с задержкой. Я постараюсь на грабли эти не наступить.

Панкратов_Сергей

Меня смущает не сторонняя засветка, а то что в другом месте писалось о полете при разнице температуры неба и земли в 1-2 градуса.
Это меня наталкивает на мысль что возможно не те пирометры используются.

Вроде бы на Папараци когда-то обсасывался вопрос о типе пирометра.
И для использования подходило очень малое количество моделей из выпускающихся. Важным параметром для применения был диапазон волн, к которым чувствителен датчик. Необходимо 7-15 мкм.Многие другие модели имеют полосу чувствительности отличную. В частности пирометры в датчиках движения не подходят. Вполне возможно что и пирометр, на какой Вы дали ссылку мало подходящий. В мануале нет графика спектральной чувствительности.

Панкратов_Сергей

В FMA стоит пирометр с оптическим фильтром, который наглухо режет на длиннах волн короче 5мкм

PigTail

Не, со спектралкой у них все нормально, теже температуры меряет, папараци у него жалуются на издержки цифрого интерфейса-малую скорость и иногда чушь выдает.

V_Labanauskas
Панкратов_Сергей:

В FMA стоит пирометр с оптическим фильтром, который наглухо режет на длиннах волн короче 5мкм

Eto Choroso ili Ploho?
Dumaju pokupat tolko dengi cerez PayPal neprinimajut, I nemogut srazu skazat skolko stoit peresilka.

serj
V_Labanauskas:

Привет
РеШил непаниковать и ВЕРНУТь по телеметрии. Нарезая круги ужаснулсиа что я незнаю и невижу где я, местность: море дорог, лески, леса разних размеров.

У меня была похожая ситуация, только компаса в телеметрии не было, навигация была на ноуте в OZI explorer, а видео писалось на ноут, с usb тюнера , ноут был слабый (певый пентиум) и чтобы писать видео надо было все программы закрыть.
очков не было, летал по картинке с ноута.
самолет- торик маленький (90см размах)

Решил я подняться повыше, набрал 650м кажется, и с ужасом понял, что не вижу, ГДЕ ИМЕННО внизу находится машина- столько маленьких полей образовалось и лесков 😃 Трек писался через аудиомодем по звуковому каналу, но в реалтайме карты не было, только высота , даже ПВД, кажется не установлен был… … Учитывая, что дальность аппаратуры примерно километр, а куда лететь, не известно , стал нарезать круги. Был только один хороший ориентир- город- был, но он километрах в 5-6.

Далее сделали так- я говорю помошнику, Димка, я сейчас пару раз включу- выключу мотор- слушай, с какой стороны гудит 😃
Выключаю звук на ноуте, убираю газ и оба слушаем. Включаю газ- ничего- не слышно.
Ну, мелькнула мысль, привет… И вдруг- еле слышно- ууууу… задержка по времени примерно 2.5c- метров 800 до самолета. 😉
Улетел я, как, выяснилось, от города 😃

Было это в 2004г летом… После этого понял, что надо делать автопилот:P.

smalltim

>Ну вот Тим ! Я ведь был не один - верни ГПС данные на экран или хотя бы сделай их принудительно отключаемыми, например: щелчок пультом - все на экране + ГПС, еще щелчок, минимальная информация, еще щелчок - все отключено ! Был бы класс.

Ок, так и сделаю. По дефолту всё и GPS координаты в строке наверху экрана, дальше всё без GPS, дальше всё выключено. Или ручка вверх - GPS есть, ручка вниз - GPSa нет. Уж это-то в код влезет.

>Потом, как я просил, надо бы на строчку поднять, а то наш сайбекс режет последнюю строчку.

Ок, значит, если у кого-то и режется картинка, то половина последней строчки или вся строчка. Подниму. Сайбекс у меня есть, проверю.

>Ну и наконец надо нам с тобой обсудить работу DX7 в режиме потери сигнала (хотя я думаю, что непосредственно для ФПВ я куплю хорошую 40 мГц аппу). Привязаться можно к светодиоду, который светится в режиме контакта с передатчиком и гаснет при потере сигнала. У тебя же вход один пропадает ! (хотя может ты его под автопилот держишь ?).

Нет, этот вход АЦП держится в запасе под так и не придуманный тахометр. Можно использовать для чего угодно.

Выложить я сюда в форум больше ничего не могу уже недели две-три, из-за глюков форума у меня в аттаче якобы 16 МБ данных, хотя на деле 180 кБ. Сейчас поговорю с друзьями, может быть, сайтик простенький наваяем. Или перекину кому-нибудь прошивочку напрямую и попрошу выложить в форум.

Dikoy
Панкратов_Сергей:

В FMA стоит пирометр с оптическим фильтром, который наглухо режет на длиннах волн короче 5мкм

Они все с фильтром.

Панкратов_Сергей:

И для использования подходило очень малое количество моделей из выпускающихся.

Дело не в длине волны. Пирометры все работают приметрно в одном спектре 6-14 мкм. В этом диапазоне пропускаемость атмосферы максимальна: www.astro.virginia.edu/~mfs4n/ir/trans10.gif
В нём же находятся излучения тел с температурами от -75 до +75.
А неподходят, т.к. датчики от охранок неспособны измерять постоянное излучение. Там принцип конденсатора - изменение сигнала проходит, постоянка - нет.
Папарацей читал, за 5 месяцев не заметил ни одного глюка интерфейса. Частота SCLK сейчас около 2 МГц, полное считывание 4 пирометров (с отправкой команды и т.д.) занимает 2,5 мС. Так что единственная претензия к этим пирометрам - их цена. Аналоговые ощутимо дешевле. Впрочем, видел версии по 10 баксов за штучку, но не покупал.

Artie:

а я ведь давно предлагал “вывернуть” его наизнанку. - Вот уже вторая жертва этого вашего “компаса наоборот !”

+1

smalltim

>Вот уже вторая жертва этого вашего “компаса наоборот !”

Вот хоть режьте меня, а переделывать не буду. Когда открою исходники, творите что хотите 😃

Brandvik

А я к этому уже привык, ничего сложного в ориентировке по нему нет. Хотя еще ниразу не летал с GPS 😉

Панкратов_Сергей
Dikoy:

Они все с фильтром.

Так что единственная претензия к этим пирометрам - их цена. Аналоговые ощутимо дешевле. Впрочем, видел версии по 10 баксов за штучку, но не покупал.

+1

Стремно.
Мне вчера пришел ИК термометр - стоит всего 9 баксов.
Может проще их курочить.
Направил в небо -8
На землю -6,2
Правда сплошная облачность.

Dikoy
Панкратов_Сергей:

Стремно.

Что стрёмного то?

Я летал в туман, с дельтой в 1 градус. Хреново, но летит. Проблемы начинаются у земли - чем меньше дельта, тем сильнее влияние помех от нагретых тел.
Насчёт цены - да, с китайцами соперничать бесполезно, известная истина 😃

mad3d

По поводу потери сигнала в DX7…
В приемнике AR7000 и выше есть выход, с которого в полете прет информация о количестве ошибок приема, типа того… Протокол где-то на rcgroups расшифровали и выложили… Можно попробовать привязаться к этому параметру: хуже прием - больше ошибок.
Ща ссылку на рцгрупс выложу.

www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=9830474&h…
вот оно вроде, можно еще поискать

slides
mad3d:

По поводу потери сигнала в DX7…
В приемнике AR7000 и выше есть выход, с которого в полете прет информация о количестве ошибок приема, типа того… Протокол где-то на rcgroups расшифровали и выложили… Можно попробовать привязаться к этому параметру: хуже прием - больше ошибок.
Ща ссылку на рцгрупс выложу.

www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=9830474&h…
вот оно вроде, можно еще поискать

Конечно, это дело правильное. Но есть “но”:

  1. Не думаю, что Тим будет заниматься раскодированием этой галиматьи.
  2. Приемники с логгерами начинаются только с 7000. Да и то не все (старые партии еще не все распроданы). А как быть с горой старых приемников, выкинуть ?
  3. Я возвращаюсь к старой идее. В конце концов можно оптроном развязаться, но ИМХО СД на приемнике - вещь достаточная для детекции потери сигнала и активации автопилота.😈

ЗЫ. Но если наши столпы (без иронии и с уважением !) телеметрии смогут вскрыть протокол и зашить в анализатор - мой респект и низкий поклон !

PigTail

А ссылочку на пришедший пирометр? Если знать что в нутри то можно и курочить, хотя бошка ФМА тож стоит 40. Про сторожевые Вы не правы, все они чуствуют, но за счет дифференциального включения вся фигня, надо оптику дабы элементы смотрели в разные стороны, а это морока, встанет гораздо дороже.

smalltim

Спаял платы пирометров, подключил, отладил.
Да, пирометры - это что-то. Я уж не знаю какая там разница в градусах получается, но эта хрень чувствует тепло с прямо-таки пугающей чувствительностью.

Порадовался за себя - не зря вывел VCC/2 с плат пирометров на АЦП автопилота, с оглядкой на это VCC/2 точность нуля оказалась на уровне 0.01-0.1%, и то непонятно, может быть это я через одеяло теплом фоню.
Сами VCC/2 с плат нифига, как и ожидалось, не VCC/2, а плюсминус процента три.
В общем, пока полный восторг. Только платки пирометров придется, наверное, переделывать. Одну сторону целиком под землю отводить, а по другой землю пустить по периметру. Ибо коэффициент усиления на платках ровно 1000, и на ноуте явственно виден 50-герцовый фон с размахом 0.3-0.5% от VCC.
ФСС на 16 пачек очень мощно всё это давит, но добавляет инерционности 😦

Добавление: О, надо еще будет попробовать экранированным проводом соединение с платой сделать, а то 30 см неэкранированного провода - не дело.

Панкратов_Сергей
PigTail:

А ссылочку на пришедший пирометр? Если знать что в нутри то можно и курочить, хотя бошка ФМА тож стоит 40. Про сторожевые Вы не правы, все они чуствуют, но за счет дифференциального включения вся фигня, надо оптику дабы элементы смотрели в разные стороны, а это морока, встанет гораздо дороже.

Не понял что Вы хотели сказать про сторожевые.
В нем стоит один, но крупный пирометр. Естественно нужно два и диффиренциальное включение. Выше писали, что он пропускает только переменку. Это не так, а принцип определения движения заключается в применении стекла из множества линз .
Человек, перемещающийся попадает то в область одной линзы, то другой.
Этим происходит модуляция потока и по нему определяется движение.
Я эти пирометры рассматривал как кандидаты ранее, тогда они были много доступней по цене. Но посмотрев марку в одном из них нашел даташит - у него оптический фильтр более приспособлен именно для пропускания в диапазоне длинн волн излучаемым телом -36 град.Намного более узкий.
Потом где то в форумах прочел об нескольких неудачных опытах по их использованию.

А вот ссылка на термометр -
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…_

Dikoy
smalltim:

ФСС на 16 пачек очень мощно всё это давит, но добавляет инерционности

Я проводил исследования при разной погоде и составил таблицу дельт, после чего размер ФСС слал менять динамически, в зависимости от дельты при калибровке. В плохую погоду ФСС длиннее, в хорошую короче. Советую поступить также. Могу скинуть таблицу дельт для разной погоды. Сделаете пару замеров, сможете провести соответствие между своими кодами и моими градусами.

smalltim:

Я уж не знаю какая там разница в градусах получается, но эта хрень чувствует тепло с прямо-таки пугающей чувствительностью.

ага 😃 Ещё совет: прежде чем проводить калибровку на поле дайте башке полежать и охладиться до температуры воздуха. Существенно повышает точность.

Панкратов_Сергей:

Человек, перемещающийся попадает то в область одной линзы, то другой.

Это линза френеля, или многофокусная линза. Действително, принцип таков. Но если человек встанет напротив такого пирометра, то тот успокоится. Я уже давал тут ссылки на проверку пирометров по методу мураты. Там диск с дырочками крутится перед пирометром. Диск остановился - импульсов нет.