Телеметрия (часть 1)

tumbzik
foxfly:

Я тоже раньше сомневался, “чтобы сковородка разговаривала” (это из фильма “Тени исчезают в полдень”, кто не в курсе:))
Но давно пришел к выводу- только паяльник разрешает все сомнения!
А осциллографом там ничего не увидишь- наводки “по земле”- вещь тонкая и уму- непостижимая…

Да лан вам шутки шутить 😁 Вполне постижимая. Тут не в наводках дело то, а в шуме в шине питания=) А его прекрасно видно даже низкочастотным осциллом. Если развести провода прямо от батареи то вч составляющся уменьшится, т.к индуктивность проводов идущих к сервам и прочей электронике их частично погасит. Если не погасит, значит нужно добавить кондюк впараллель акб, далее в сторону серв поставить индуктивность(подбирается или рассчитывается по частоте шума примерно), и опять емкость. Это универсальный подход, который помогает практически везде. Если такое не помогает, или активное сопротивление фильтра непозволительно велико в дело вступают активные фильтры.
Удачи.

foxfly
tumbzik:

Да лан вам шутки шутить 😁 Вполне постижимая. Тут не в наводках дело то, а в шуме в шине питания=) А его прекрасно видно даже низкочастотным осциллом. Если развести провода прямо от батареи то вч составляющся уменьшится, т.к индуктивность проводов идущих к сервам и прочей электронике их частично погасит. Если не погасит, значит нужно добавить кондюк впараллель акб, далее в сторону серв поставить индуктивность(подбирается или рассчитывается по частоте шума примерно), и опять емкость. Это универсальный подход, который помогает практически везде. Если такое не помогает, или активное сопротивление фильтра непозволительно велико в дело вступают активные фильтры.
Удачи.

Я всегда уважал каратистов- теоретиков и боксеров по переписке:) А можно посмотреть что-то,сделанное Вашими руками и РАБОТАЮЩЕЕ?
С уважением,всегда Ваш
foxfly

smalltim

Осциллографа у меня нет. Проверю вариант с помехами по питанию элементарно: ничего не меняя в расположении проводов просто возьму и запитаю всю цепь DC-DC->камера+передатчик от отдельной батареи, а не с балансироного разъема родной батареи, как сейчас.

leliksan

У меня тож были проблемы с помехами на электричке. Помехи от мотора на видеопередатчик убрались установкой раздельных ферритовых дросселей на оба провода питания видео и здоровенного кондёра, всё питается от одного акка. А с помехами от передатчика на сервы нсколько сложнее. Сервы с1016(аналог) при приближении антенны видеопередатчика уходят в крайнее положение, а сервам HPS18100(цифра) всё по барабану, остальная электроника борта никак не реагировала, уменьшения дальности не заметил. На всяк случай запихнул передатчик в хвост, подальше от электроники.
С уважением.

smalltim

Читал тему про то, как импульсные BEC от Mаркуса гадили на 465 кГц. У меня DC-DC по паспорту на 300 кГц работают. Много думал.

По ходу дела придумал гени(т)альное решение для оттыкалки-затыкалки одной из камер дифференциального датчика давления на альтиметре. Берется сосок и колпачок от автомобильной камеры, всё кроме трубки с резьбой выковыривается и отпиливается, трубка клеится герметично эпоксидкой прямо на датчик - прямо на нужную камеру. Под колпачок вырезается махонькая фторопластовая или резиновая прокладочка, и вуаля. Отвернул - завернул - включил борт - полетели.

С утра еду на автобазарчик 😃

Оффтоп: интересно, а как у меня в машинке 1:1 датчики давления воздуха в колесах сообщают давление компутеру? Ну не по проводам же? Радиоканал?

foxfly
smalltim:

Читал тему про то, как импульсные BEC от Mаркуса гадили на 465 кГц. У меня DC-DC по паспорту на 300 кГц работают. Много думал.

С утра еду на автобазарчик 😃

Оффтоп: интересно, а как у меня в машинке 1:1 датчики давления воздуха в колесах сообщают давление компутеру? Ну не по проводам же? Радиоканал?

Перечитывал пейджер… Много думал:)
В машинке- датчики давления с радио. Вот только не врублюсь, как они батарейки меняют?
Кстати, имея такую машинку, и осциллограф мог бы купить…
А по поводу 0ттыкалки- затыкалки пришла ДУМА- залить камеру(нужную) какой-нибудь малорасширяющейся и инертной жидкостью? Глицерин или силиконовое масло… А потом- заткнуть? Может- и оттыкать не надо будет?

pionegger

Вопрос по набору контролируемых параметров:
а осуществимо ли вывести на экран уровень сигнала
от передатчика радиоуравления для предотвращения
вылета модели за пределы дальности управления.

foxfly
pionegger:

Вопрос по набору контролируемых параметров:
а осуществимо ли вывести на экран уровень сигнала
от передатчика радиоуравления для предотвращения
вылета модели за пределы дальности управления.

Если в микросхеме ПРИЕМНИКА есть выход RSSI- осуществимо. Только работа эта -тонкая, ибо монтаж в приемниках мелкий.Ну и возможно, придется дополнительное усиление поставить : этот выход дает от 0,2 до 0,7 вольт.

SIBIRIADA

Уважаемые, есть вопрос!
Имеется ли в продаже система измеряющая только высоту, с передачей информации на наземный дисплей?
нашел только вот такую девайсину: www.rcdude.com/servlet/the-1/…/Detail

smalltim

Благородные доны, я как-то не совсем понял, как битовые маски символов лежат в подключаемом файле со шрифтом. Предположил, что каждая строка из восьми байт - описание символа, всего 256 строк. Ан нет, как-то оно там хитрее лежит. Не вразумите?
Хотя, похоже, понятно. 256 верхних срезов символов, затем 256 следующих срезов символов, и т.д… Сейчас попробую свой символ нарисовать

SIBIRIADA:

Уважаемые, есть вопрос!
Имеется ли в продаже система измеряющая только высоту, с передачей информации на наземный дисплей?
нашел только вот такую девайсину: www.rcdude.com/servlet/the-1/…/Detail

В rcmag.ru что-то подобное есть.

smalltim

>Хотя, похоже, понятно. 256 верхних срезов символов, затем 256 следующих срезов символов, и т.д… Сейчас попробую свой символ нарисовать

Так оно и вышло.
В общем, температурная коррекция к альтиметру приделана, ниппель вклеен, текст перенесен в низ экрана, нарисованы пиктограммки, чтоб текст еще меньше места занимал, нормальная печатная плата разведена, программа дописана:

Полетаем! 😃

foxfly
smalltim:

>Хотя, похоже, понятно. 256 верхних срезов символов, затем 256 следующих срезов символов, и т.д… Сейчас попробую свой символ нарисовать

Так оно и вышло.
В общем, температурная коррекция к альтиметру приделана, ниппель вклеен, текст перенесен в низ экрана, нарисованы пиктограммки, чтоб текст еще меньше места занимал, нормальная печатная плата разведена, программа дописана:

Полетаем! 😃

Маладэц тебе!
Уважаю людей дела!

ekf

Привет всем!

3 вопроса- температурная коррекция
для чего нужна: для точного измерения
высоты на базе модели атмосферы или
учета погрешности датчика?
Но датчик вроде термокомпенсирован
в диапазоне -40+125.

  • какое разрешение достаточно для
    высотомера 0.5 или 1 метр.
  • наблюдается ли флюктуация значения
    высоты при неподвижном датчике и если
    да, то какая.

С уважением.

smalltim
ekf:

Привет всем!

3 вопроса- температурная коррекция
для чего нужна: для точного измерения
высоты на базе модели атмосферы или
учета погрешности датчика?
Но датчик вроде термокомпенсирован
в диапазоне -40+125.

  • какое разрешение достаточно для
    высотомера 0.5 или 1 метр.
  • наблюдается ли флюктуация значения
    высоты при неподвижном датчике и если
    да, то какая.

С уважением.

Температурная коррекция нужна для компенсации изменения давления в закрытой камере дифференциального датчика давления при изменении температуры во время полета.
Шаг альтиметра у меня ~0.7 метра, загрублено до 1 метра.
Флуктуация наблюдается, но она на порядок меньше шага альтиметра. Но при сильном сквозняке в комнате (9 этаж) высота прыгает на ± 2 метра. При резком росте/падении температуры воздуха (больше градуса в секунду) температурный датчик нагревается или остывает быстрее, чем датчик давления (датчик давления просто более массивный) и поэтому температурная компенсация работает с опережением. Это тоже дает небольшую погрешность.

ekf

Спасибо большое за ответ!
В моей конструкции применен MPX4115 и АЦП
от Microchip TC3400 16bit( 15bit + знак).
Значение младшего разряда прибл. 12.5 см.
Я тоже округлил до метра и померил высоту дома-
по веревочке 11.37, по высотомеру 11.
Попробую довести разрешение до 0.25 или 0.5 метра.
С уважением.

smalltim

>Попробую довести разрешение до 0.25 или 0.5 метра.

А смысл? Для самолета и метра достаточно, бОльшая точность нужна разве только для того, чтобы математикой сделать вариометр…

ekf

Хотел оценить выбор пары MPX и АЦП.
TC3400 на момент выбора был единственный
быстродоступный для меня АЦП. Про Analog
Device не говорю. Никаких промежуточных
усилителей не применял. Только фильтр из
даташита. Вот фото.
Есть такой эффект- минуты 2-3 после
включения скачут 2 младших разряда, а
потом все нормально.
Вопрос -как правильно расположить датчик
на модели? Надо ли защищать от потока
винта и воздуха?

serj

ekf- не парьтесь. разрешение пригодится только для вариометра. встроенная температурная коррекция- в пределах данных из даташита. то есть фуфло.

Далее, у датчика есть собственное тепловое сопротивление и источник внутреннего нагрева ~40мвт.

Далее, атмосферное давление за час запросто может убежать на 1мм рт.ст. А в горах- и больше.

Далее, датчик вообще-то RM 😁

Так что копать узкую яму в мокром песке бесполезно- чем глубже копаешь- тем больше обваливается 😃

to smalltim - удобнее учиться на чужом опыте и чужих ошибках- я ж изображения не просто так выкладывал 😃

ekf

2 serj
ну ладно, я вернулся к разрешению 1 метр,
хотя .25 и .5 метра работает.
Интересует как mpx поведет себя в поле ,а не в квартире.
Я так понял , что возможен уход нуля в процессе полета?
В итоге высотомер превратится в показометр.
Ок ,выходные покажут.
С уважением.
P/s а вариометр я напишу обязательно.

smalltim

>to smalltim - удобнее учиться на чужом опыте и чужих ошибках- я ж изображения не просто так выкладывал 😃

Это фраза к чему конкретно относится? Изображения чего именно я должен был использовать как чужой опыт и чужие ошибки? 😃

За месяц, что я протрахался со всей этой идеей, начав вообще с нуля, получилось совсем даже не мало. И, самое главное, без вас, благородные доны, нихрена бы не получилось, так что гранд респект и два раза ку.

Теперь вот бум обкатывать и обжевывать то, что получилось 😃. Вот, например, думается, что дифференциальный датчик для альтиметра, всё-таки, не лучший вариант. Слишком возни много…

smalltim

2 ekf:
Плата - полный восторг и зависть. Я свою новую развел на SMD-резисторах-конденсаторах и DIP-корпусах с разогнутыми ногами, при этом как бы большой такой SOP получается. Я просто заранее представляю, что у меня может получиться при пайке TQFP - много мата и мало толку 😃. Заодно и плату одностороннюю с такими разогнутыми DIPами легче разводить 😃

ekf:

Вопрос -как правильно расположить датчик
на модели? Надо ли защищать от потока
винта и воздуха?

Ну, вообще, по идее, размещать датчик в струе от винта или где-то явно в набегающем потоке - не стоит. Если есть позможность сунуть датчик куда-нибудь в фюзеляж, чтоб оно хоть как-то с внешней средой сообщалось, то этого хватит за глаза. Говорю пока что в теории - сам со всем этим делом в фюзеляже летал, но в то время из-за ошибки в программе высота ежеминутно обнулялась 😃.

Кстати, спалил-таки я свой модный покупной DC-DC конвертер, который кушал 9…18В и выдавал 12В. Не выдержал переполюсовки, скотинка, и издох.
Зато лишнего веса стало меньше и наводки от телеметрии на приемник исчезли. Помехи камере от регулятора скорости были задавлены ферритовым кольцом, выкушенным из мониторного кабеля и конденсатором на 1000мкФ, выпаянным из материнской платы.