Очень летать охота!Пусть меня научат!
Я учился в семидесятые, техника обучения на сверхустойчивых планерах с большим углом V и слаборазвитым управлением была тогда актуальна. На сегодня самая быстрая метода обучения безопасным полетам- симулятор+ ЕПП-ный паркфлаер.
Никто ведь не запрещает учиться по методам древних богов, долго и упорно, годами , а можно за сезон освоить тоже самое.
Другое дело что очень неплохо и похвально было-бы не зацикливаться на “тапках” , а перейти на качественные модели., используя ЕПП как трамплин для осовения навыков руления.Я например после освоения безаварийных полетов на “тапке” советовал бы перейти на хороший бальзовый электрический самолет.Уверен что если после тапка у Вас появится например 30-я Катана Себы, то вот с этих пор Вы навсегда научитесь отличать хорошо летающий адекватно управляемый самолет , от плохого…
Если от моторов как грыцца “Блевать кидат” и чуйствуется что это не ваеше,тогда надо сразу после " тапка" брать металку и учиться искать термики…
А лучше все вместе, как у меня. И двс и электро и планера и слоп.
Пока не освоены копии и воздушный бой. Все еще впереди.
Но ЕРР тапок до сих пор наготове и летаю на нем периодически на скорую руку у дома.
И война тупоконечников с остроконечниками. А истина конечно где-то посередине.
Хм… Истина - она не столько посредине, сколько впереди.
Тут, ИМХО (крепкое такое ИМХО - хрен сдвинешь 😉) развивается как…
Обучаемый на деревянном тренере летает менее эффективно с точки зрения пилотажных навыков. Но у него есть глобальная правильная установка - самолет ронять нельзя. Второй плюс который он имеет - привычку видеть самолет в “нормальном” размере. Переход на следующий размер чисто психологически для него будет проистекать намного быстрее, чем для “пенолетчика”. Третий плюс - привычка готовить самолет к полету.
Пенолетчик, в отличии от деревянщика, очень быстро прогрессирует в пилотаже. Наработаны нужные реакции, самолет быстро начинает управлятся спинным мозгом. Казалось бы - вот оно, можно прыгать на бальшой красивый самолет, и… облом.
Переход на бальзу даже чуть большего размера - это барьер, который преодолевается с усилием. Очко дрожит даже на 1,5-метровом самолете. Большой. Хрупкий. А вдруг упадет - это же сразу дрова! Начинатся тормоза…
Года через 1,5-2 эти два пути сойдутся примерно на одном уровне. Самолеты перестанут падать, очко перестанет дрожать на новой модели, вместо рассказа о ТТХ самолета товарисча можно просто попросить им порулить, не боясь его грохнуть… И вот тогда, с оглядкой назад, будет все равно кто на чем учился. Вот тут и наступит “истина” 😁
Купил дракошу
Пока обтягивал крыло скотчем разобрался в симе как летать.
запустил дракошу
после первых полетов - начал “творить пилоаж” и появились первые падения.
но дракоша тренер неубиваемый - все равно продолжал летать
когда перерос дракошу - купил потолочки и сделал пилотагу по мотивам САР
стал летать ее на дракошевской же аппаратуре
А из коллекторного двигла дракоши сделал Ла-7
[/url]
Большой. Хрупкий. А вдруг упадет - это же сразу дрова! Начинатся тормоза…
Года через 1,5-2 эти два пути сойдутся примерно на одном уровне.
А после тренера тормозов нету??? После того, как его родимого такого красивого и бальсового раз 10 приложил, потом чинил месяц, потом опять приложил. Вот тут уже очко точно будет жим жим.
И на мой взгляд, установка, что самолет ронять нельзя - крайне вредна. Так же как и тренер как таковой.
У Barim шикарный отчет, с картинками и кином. Красиво!Доходчиво и понятно.
То есть тоже картинки и кино выложить? Этапы становлкния, так сказать?
То есть тоже картинки и кино выложить? Этапы становлкния, так сказать?
Ну да, будем премного благодарны, лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.
Можно частями.
А после тренера тормозов нету???
По поводу размеров и веса - нет. Как правило пересаживаются на какуюнить деревянную экстру или кап на 72-й саите. А третий-четвертый самолет часто и бензиновым покупают. Да и я честно говоря не видел, чтоб тренер мочили по 10 раз и на месяц в ремонт ставили. Летают блинчиком по кругу по несско лет - это да. Тут своя крайность. Пенолечик уже 3Д откручивет осознанно за это время. Но перед 1,5-метровым бальзовым самолетом очкует. Вот и получается, что либо отсанавливается на пенлетах, максимум - на 30-й себиной катане, либо к полноразмерной модели идет пару-тройку лет, хотя как пилот - вроде и неплох был изначально. Я не знаю, может меряем по-разому.
И на мой взгляд, установка, что самолет ронять нельзя - крайне вредна.
Не знаю, мне она позволяет продолжить второй сезон на моем единственном “постоянном” самолете.
Я сам все время остаиваю ЕПП (у меня самого не было ни одного тренера), но недоценивать тренеры не могу, особенно вспоминая свои грабли и проблемы.
ЗЫ. К фотографиям.
Первый самолет (элетропланер 220см, 600й коллекторник, 7 банок кадмия) 😉
Второй самолет (даже мой обзор по нему) Тоже естессно коллекторник, но уже на гидриде 😉
Тут своя крайность. Пенолечик уже 3Д откручивет осознанно за это время. Но перед 1,5-метровым бальзовым самолетом очкует. Вот и получается, что либо отсанавливается на пенлетах, максимум - на 30-й себиной катане, либо к полноразмерной модели идет пару-тройку лет, хотя как пилот - вроде и неплох был изначально. Я не знаю, может меряем по-разому.
сегодня я отлетал на 30-й фунтане весь день. Уже привык, хотя посадки иногда получаются “по зумовски”. Но без повреждений. Себина 30 катана тож на стене висит, хотел сегодня взять - не смог по нетехническим причинам.
НО! Лично у меня переход на полтора метра означает большие финансовые затраты как то замена авто, снятие модельки и тд, что я врядли потяну, ибо есть и другие хобби. И вонючки (дизеля и тем паче бензин) в дом я не понесу. Да и расходы на топливо не радуют. Поэтому наверно остановлюсь на метрсорок. Но это на следующий год, мож и позже.
Кстати,сегодня у нас на поле летал 180 см электропилотаг, так глядя на него понимаешь, что “пердинычи” уже особо и не нужны… 6 кило тяги 😝
Если что - я начинающий, первый сезон, свой отчет написал раньше.
добавлю. читаемость в небе больших моделей немного того, преувеличена, ибо зумоподобные порхают перед носом, а большие (по крайней мере у меня пока) во все небо. Как и у всякого начинающего. Поэтому данный фактор при выборе первых моделей имхо ничтожен.
Кстати, выражаю свою благодарность ВСЕМ коллегам по данному хобби, ибо без вашей поддержки и советов (не всегда в тему, но на то и мозг) вряд ли я б встал на крыло и тем более вряд ли бы так прогрессировал. Хотя организм не обманешь, при переходе с пены в полкило на бальсу в полтора очко того, жим-жим делает, приходится заставлять 😉
Кстати,сегодня у нас на поле летал 180 см электропилотаг, так глядя на него понимаешь, что “пердинычи” уже особо и не нужны… 6 кило тяги 😝
Так оно еще не сильно то нагружено. С него и 7 можно вытащить…
сегодня я отлетал на 30-й фунтане весь день. Уже привык, хотя посадки иногда получаются “по зумовски”. Но без повреждений. Себина 30 катана тож на стене висит, хотел сегодня взять - не смог по нетехническим причинам.
НО! Лично у меня переход на полтора метра означает большие финансовые затраты как то замена авто, снятие модельки и тд, что я врядли потяну, ибо есть и другие хобби. И вонючки (дизеля и тем паче бензин) в дом я не понесу. Да и расходы на топливо не радуют. Поэтому наверно остановлюсь на метрсорок. Но это на следующий год, мож и позже.
Кстати,сегодня у нас на поле летал 180 см электропилотаг, так глядя на него понимаешь, что “пердинычи” уже особо и не нужны… 6 кило тяги 😝
Если что - я начинающий, первый сезон, свой отчет написал раньше.
С первого сезона добраться до 30-й Катаны очень неслабый результат, без симулятора ,пенолетов по технологии древних богов это было бы невозможно.
С первого сезона добраться до 30-й Катаны очень неслабый результат, без симулятора ,пенолетов по технологии древних богов это было бы невозможно.
абсолютно согласен, только пахота (налёт), а не разглагольствования в форуме летать научит. 30 часов в симе, 120 в небе на данный момент. (из них 119 на пенолетах) с апреля этого года.
Как я себе изначально задачу поставил (летать как можно больше), так я её и выполняю. Постепенно количество переходит в качество, что даже я уже замечаю. Руки работают сами, без команды головы. И это правильно, ибо голова просчитывает дальнейшие маневры и следит, чтоб “петли были круглыми”. Когда просчет дальнейшего движения самолета перестанет требовать голову для этого (когда я буду видеть куда и как попадет самолет спустя 3-5 фигур) я буду считать что немного научился летать.
К сожалению изза плохого зрения от сима отказался, вместо него пользую зум, но не всегда помагает. Например фунтану при больших расходах на руле высоты банально скручивает. Зум гораздо меньше. Посмотрим, как катана себя поведет.
Хотя повторюсь, я только начинающий, научусь 😉
Ну да, будем премного благодарны, лучше один раз увидеть чем сто раз услышать.
Можно частями.
Катана, на которую я пересел после ЕРР.
Потом металки, слоп, еще 1.25 электро. И видео - с последних выходных. 2 м бензин.
С первого сезона добраться до 30-й Катаны очень неслабый результат, без симулятора ,пенолетов по технологии древних богов это было бы невозможно.
Саша! При всём уважении к тебе, как быть с “моим” студентом (писАл выше), который через полтора десятка полётов на полноразмерном дровяном тренере сам полетел? (Он, кстати, у нас на соревнованиях секретарём при судье работал.) Я ему давал Оксайлусом “порулить”. Он спокойно минуты полторы пролетал, без всякой дрожи, и даже заявил что самолёт “как по рельсам” идёт (типа, успел разобраться…😁 “профессионал”!) А второй его самолёт (сейчас постройка к завершению идёт) - это Фунтана 1800 размахом под бензин! И никаких, замечу, сложностей с размерами и психологией! А меня по поводу моего первого(😊) за 27 в моделизме и 10 в радио “пенолёта” ещё и подкалывает, что я на “старости лет” в маразм и детство впал! Салага зелёный!..😎
Так что хоть что говорите, но путь: сим-ЕРР НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ! И, видимо, не единственно верный. Повторюсь, я опять не говорю что сим не нужен а потолочка г…о, просто опять всё однобоко в сторону “пенолётов” сваливается… Причём очень агрессивно почему то… И именно со стороны тех, кто пошёл по этому пути:( Только вот один Collaps вопреки значению своего ника пытается уравновешено сопоставлять “за” и… “за”… Ну и автор темы, конечно!
дык чтож ваш ученик то в этой теме _свой_ опыт не напишет то? ,-)
Саша! При всём уважении к тебе, как быть с “моим” студентом (писАл выше), который через полтора десятка полётов на полноразмерном дровяном тренере сам полетел? (Он, кстати, у нас на соревнованиях секретарём при судье работал.) Я ему давал Оксайлусом “порулить”. Он спокойно минуты полторы пролетал, без всякой дрожи, и даже заявил что самолёт “как по рельсам” идёт (типа, успел разобраться…😁 “профессионал”!) А второй его самолёт (сейчас постройка к завершению идёт) - это Фунтана 1800 размахом под бензин! И никаких, замечу, сложностей с размерами и психологией! А меня по поводу моего первого(😊) за 27 в моделизме и 10 в радио “пенолёта” ещё и подкалывает, что я на “старости лет” в маразм и детство впал! Салага зелёный!..😎
Так что хоть что говорите, но путь: сим-ЕРР НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ! И, видимо, не единственно верный. Повторюсь, я опять не говорю что сим не нужен а потолочка г…о, просто опять всё однобоко в сторону “пенолётов” сваливается… Причём очень агрессивно почему то… И именно со стороны тех, кто пошёл по этому пути:( Только вот один Collaps вопреки значению своего ника пытается уравновешено сопоставлять “за” и… “за”… Ну и автор темы, конечно!
Есть подозрение шо у тебя там не простой “стажер”, а кто-то наподобие моего кума…
никогда не видел чтобы кто-то быстрее рулить научился, сначала я сказал чтобы он посидел часов семь-десять в симе , он просидел, потом уже с третьего полета он со шнурка сорвался и начал летать самостоятельно… Просто когда кум мой решил порулить радиомоделями он уже был Абсолютным Чемпионом Мира по Самолетному Спорту.
А летчика научить проще простого.Еще неизвестно кто кого и учить пилотажу будет.
Сим-ЕРР НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ! И, видимо, не единственно верный. … просто опять всё однобоко в сторону “пенолётов” сваливается… Причём очень агрессивно почему то…
Полностью поддерживаю! Пока вроде бы никто из Бальзовиков - ДВСников свою “религию” никому не навязывал. Давайте не будем возводить личные мнения в ранг аксиомы.
Ко всему прочему, ведь кто то еще учится и на планерах, а кто то на “цельнодеревянных”. (Это не шутка, сам видел, фанерные крылья, без нервюр)
дык чтож ваш ученик то в этой теме _свой_ опыт не напишет то? ,-)
Тут паренек к нашей компании прибился. Дал ему перед ноябрьскими свой FMS с “пультом-балалайкой”. Летать парню пока не на чем, но “рвется в бой”, рискну своим NexStar - oм. Если что - отпишусь сам.
Шнурок нашли, но опыта инструктора, у меня нет никакого. Может вкратце дадите информацию или ссылку, - буду премного благодарен.
Если взаимодействие и команды, мы еще как то отработаем, то согласование настроек ведомого и ведущего передатчиков для меня темный лес.
(триммеры, сабтриммеры, и пр.)
Начинал году этак в 97-98 с кордовых, ну потом понятное дело учеба, институт и т.д. и т.п. потом как-то вспомнил молодость и подумал что классно бы самолетик кордовый сделать, залез в инет и понял что сейчас “рулит” RC моделизм. Не знаю почему, но первыми установками которые у меня появились почти самостоятельно стало: - "Никакого ДВС, если есть электрички ни чем не уступающие по мощности (мол в детстве с кордовыми хватило)
- Никакого пенопласта - только бальза, это тоже из детства, причины не понятны даже мне.
На форуме нашлись люди из моего города, а один из товарищей детства, с которым довели не одну кордовую бойцовку до состояния дров в контактном воздушном бою, как оказалось давно увлекается RC, он то и помог мне с первым самолетом, за что ему огромное Спасибо!
Без сима естесственно не обошлось, нарабатывал навыки недель так эдак с месяц.
Собственно первым самолетом стала Цессна 182 от Гиперион, отличный метровый тренерок с фюзом из стекла который отлично крутил классический пилотаж, ровно и четко, вообще очень приятно было на нем летать (к сожалением пришлось продать самолетку).
После цессны решено было построить самому бальзовую пилотажку, выбор пал на Катану в 30-м размере, а пока она строилась хотелось попробовать что такое пилотажный самолет, но малой кровью - был приобретен зум. Классный самолет в качестве пилотажного тренера перед бальзовой моделью, главное не забывать что ЕРР прощает многие жесткие посадки в отличие от бальзы.
Примерно за месяц до окончания постройки Катаны был приобретен бальзовый фан - вспомнил что такое “жесткий” самолет которого не скручивает на резких эволюциях, да и летает он значительно четче чем ЕРР (Zoom был собран несколько криво и без доп усилений из-за “малограмотности” в RC-моделизме, сечас с удольствием собрал бы еще один, но уже продуманно).
Сейчас летаю на Катане которая наконец доведена до полетного состояния пусть и без капота и фонаря (кстати, собственноручно собранный самолет оказался единственным который не пришлось триммировать).
Так же есть T-Rex 500, но пока не доведен до полетного состояния. В планах Pitts размахом под 1300, тоже самодел.
Вот моя небольшая история в RC-моделизме, думаю у каждого свой путь и стандартных решений не существует.
Несколько фото:
Если в симе нормально летает - то просто - поднять повыше и дать передатчик, стоять рядом и подсказывать. пред посадкой забрать передатчик.
Я спокойно передавал передатчик даже с такой верткой штукой как гидрошняга.
Про обычные авиамодели и не говорю - давал летать разным людям на всем то есть, часто просто передавая пульт в полете и забирая его перед посадкой
если не летает - то взять 2 одинаковых передатчика (одной фирмы) на тренере вынуть кварц/отключить блок синтезатора выниманием, соединить, на мастере зажать переключатель тренер.
настроить пульт ученика на управление моделью (выставить такие же параметры как на мастере), опробовать пульт тренера (дайте подержать комунить масерпульт с зажатым переключателем Тренер) в полете, приземлиться, взять мастер пульт, отпустить переключатель, дать тренерский пульт ученику, взлететь с пульта мастера (не отключая пульт ученика), зажать переключатель тренер - управление перейдет к ученику.
как только вы отпустите тренер переключаталь - управление вернется к вам.
Есть такой молодой персонаж на форуме - Miko.
Полетел при мне (2 года назад) . Я б даже сказал - при моем прямом участии 😉
Парню было 12 лет. После самостоятельных экспериментов с метройдом (неудачных), по моему настоянию был приобретен “мессер” ЕПП. Парень полетел с первого-же полета. Минуты по 3 сначала (очковал, дрожали руки и коленки), на следующий день - уже по полному акку. Потом ездил с нами по всем полям и огородам, летал не хуже взрослых дядек (всмысле - ровненько, без дерганий и заруливаний) Мессер прожил больше месяца, был убит в мороз -18 из за заклинивших машинок. Потом собрал Зумыча, летал на нем, уже с выкрутасами и пробой 3Д… Параллельно начал строить бальзовую катану 120см с нуля… Щас, правда, в связи с учебой летает крайне мало (он там впереди паравоза идет, хочет школу закончить на пару лет раньше)… ТАк что - 100% рецепта нет. Я повторюсь, я за оба способа - по сути, в “большой бензин” все одновременно приходят в итоге 😁